Podcast: Akıl Hastalığı Olanlar Mutlu Olabilir mi?
Akıl hastalığı olanlara duygularımız hakkında birçok soru sorulur. Çoğumuz için yanıtlaması en zor olanı "Mutlu musun?" Cevaplaması zor bir soru çünkü mutluluk kolay tanımlanabilen bir kavram değil. Çoğu insan, akıl hastalığından kurtulmak için kişinin mutlu olması gerektiğini varsayar. Ama gerçekten durum bu mu?
Mutluluk, pişmanlık ve hatta Gabe’in ilk evliliğiyle ilgili bir yan hikayeyle ilgili düşüncelerimizi dinlemek için bu bölümü dinleyin.
ABONE OL & İNCELE
"İnsanlar sadece mutlu ve normal olmak istiyor, ancak ikisinin de gerçek bir tanımı yok."
- Michelle Hammer
"Mutluluk" Bölümünden Öne Çıkanlar
[1:00] Gabe ve Michelle mutluluk ve akıl hastalığını tartışıyor.
[3:30] Şimdiye kadar sorulan en can sıkıcı sorular.
[5:00] Gabe’in hayatından asla tatmin olmama hikayesi.
[10:00] Michelle'i mutsuz eden şey.
[12:00] Gabe'i mutsuz eden şey.
[17:00] İnsanlar mutluluğumuzu mahvetmeye mi çalışıyor? - Bir tartışma.
[19:00] Michelle kendine güvendiğini söylüyor - ama öyle mi?
[23:00] Akıl hastalığı ve olumsuzlukla başa çıkmak.
"Zihinsel Hastalığı Olanlar Mutlu Olabilir mi?" Şovu İçin Bilgisayar Tarafından Oluşturulan Transkript
Editörün Notu:Lütfen bu transkriptin bilgisayarda oluşturulmuş olduğunu ve bu nedenle yanlışlıklar ve dilbilgisi hataları içerebileceğini unutmayın. Teşekkür ederim.
Spiker: [00:00:07] Katılan herkesten tamamen kaçan nedenlerden dolayı, A Bipolar, bir Schizophrenic ve bir Podcast dinliyorsunuz. İşte ev sahipleriniz Gabe Howard ve Michelle Hammer.
Gabe: [00:00:19] A Bipolar, a Schizophrenic ve a Podcast'e hoş geldiniz. Benim adım Gabe ve bipolar var.
Michelle: [00:00:25] Ben Michelle ve şizofrenim.
Gabe: [00:00:27] Sen tam bir şizosun.
Gabe: [00:00:29] Görünüşe göre öyleyim. Doktorların söylediği bu.
Gabe: [00:00:31] Michelle, akıl hastalığıyla yaşayan insanlara, mide bulantısı ve hemen hemen sorulan sorulardan biri, "Mutlu musun?" İnsanlar sana bunu soruyor mu?
Michelle: [00:00:40] Evet. Sanırım öyle, evet.
Gabe: [00:00:41] Bir sürü var. "İyi misin?" "Nasıl hissediyorsun?" "İyi misin?".
Michelle: [00:00:45] Bundan nefret ediyorum. "Peki sen ne yapıyorsun? Kişisel düzeyde mi? Mesela, şahsen nasılsın? " Bilirsin.
Gabe: [00:00:53] Mutlu olup olmadığımızı soruyorlar. Bunun mutlaka kötü bir soru olduğunu söylemiyorum. Demek istediğim, iyi olup olmadığımızı bilmek istiyorlar. Ve bir toplum olarak "tamam" ı ölçtüğümüz yol, memnun olursak, mutlu olursak, üzgün olmazsak. Demek istediğim, bu adil olmayan bir soru değil, değil mi? Demek istediğim, gerçekten memnun olduğumuzdan emin oldukları için insanlara kızmak istiyor muyuz? Ya da mutlu olduğumuzu?
Michelle: [00:01:13] İnsanların bazen sana mutlu olup olmadığını sorduklarında gizli nedenleri olduğunu hissediyorum.
Gabe: [00:01:18] Ne gibi?
Michelle: [00:01:19] Gerçekten mutlu olup olamayacağınızı görmek istiyorlar.
Gabe: [00:01:22] Sence bu bir soru gibi mi?
Michelle: [00:01:23] Bazen.
Gabe: [00:01:23] Gerçekten mi?
Michelle: [00:01:24] "Mutlu musun?"
Gabe: [00:01:26] Belki kötü insanlarla takılıyormuşsun gibi hissediyorum. Hiç kimse bana iyi olup olmadığımı ya da beni kandırabilmeleri için mutlu olup olmadığımı sormadı. Yani bu nasıl gidecek? Gabe, mutlu musun? Evet. "Aha! Seni kandırdım iki kutuplu olmayan yalancı! " Bu biraz garip, kabul etmelisin.
Michelle: [00:01:41] Her neyse.
Gabe: [00:01:42] Bu bölümü yapmak istememizin nedenlerinden biri, 1) akıl hastalığı olan insanlara sürekli sorulan 5 soru olmasıdır. Bilirsin - "İlaçlarını aldın mı?" "İyi misin?" "Nasıl hissediyorsun?" "Mutlu musun?" "Mutlu musun?" bir kelepçeli beni.
Michelle: [00:01:56] Neden?
Gabe: [00:01:57] Çünkü bilmiyorum. Demek istediğim, mutluluğu nasıl tanımlarsın? "Normal Tanımla" girişimimizi biliyor musunuz?
Michelle: [00:02:03] Evet.
Gabe: [00:02:04] "Normal" in ne olduğu konusunda herkesin farklı bir cevap verdiği yer. Yine de toplumumuz tarafından sürekli olarak ortaya atılan bir şeydir.
Michelle: [00:02:13] Mmm-hmm.
Gabe: [00:02:13] Yüz farklı insana mutlu olmanın ne demek olduğunu sorsaydık, 100 farklı yanıt alırdık. Bu yüzden insanlar bana "Mutlu musun?" Dünyevi bir fikrim yok.
Michelle: [00:02:24] İyi nokta. Ve sizce herhangi birinin gerçekten "Evet, mutluyum" diyeceğini ve doğruyu söylüyormuş gibi veya yalan söylüyormuş gibi hissedeceğini düşünüyor musunuz?
Gabe: [00:02:33] Bu beni geceleri ayakta tutan bir şey. Açıklamama izin verin: Diyelim ki şu anda "Gabe, mutlu musun?" Dedin. Evet derim.Arkadaşım Michelle burada ve podcast'imiz çok iyi gidiyor. " Ve sonra birisi şöyle derdi, "Peki, ama demek istediğim, nasıl mutlu olabilirsin? Demek istediğim, zayıflatıcı bir hastalığınız var ve dünyada çok fazla acı mı var? Ve gerçekten demek istiyorum! Soğuktan ölebilecek evsiz insanlarla mutlu musun? Peki ya tüm aç çocuklar? " Ah. Ben bundan memnun değilim. " "Gerçekten mi? Sen mutlu değilsin!?! Arkadaşınız Michelle buradaydı! " Bu nerede bitiyor?
Michelle: [00:03:10] Hiç bitmeyen saçma daire.
Gabe: [00:03:14] Michelle, "mutlu" u nasıl tanımlarsın?
Michelle: [00:03:17] "Mutlu" yu nasıl tanımlarım?
Gabe: [00:03:19] Evet, soru bu. Neden soruyu tekrar edip duruyorsun?
Michelle: [00:03:21] "Mutlu" yu tanımlamak için cevabımı düşünüyorum. Peki, mutluluğu nasıl tanımlarım? Yüzümdeki kocaman bir gülümsemeden kurtulamamak.
Gabe: [00:03:32] Tamam, yani asla mutlu olmazsın. Hiç gülmüyorsun. Hep kızgın görünüyorsun. Bu yüzden bunun doğru olduğunu düşünmüyorum. Gerçekten istemiyorum, çünkü sürekli kızgın olmadığını biliyorum. Sadece dinlenen kızgın yüzün var.
Michelle: [00:03:45] Dinlenmekte olan kızgın yüzüm yok. Bu tam size göre.
Gabe: [00:03:48] Tamam. Gabe kızgın bir yüzün var. Aman Tanrım! GAF'a sahipsiniz!
Michelle: [00:03:54] Kapa çeneni.
Gabe: [00:03:55] Gördün mü, şimdi benim için kaba oluyorsun. Bu yüzden şimdi açıkça mutlu değilim.
Michelle: [00:03:58] Güzel. Mutlu musun?
Gabe: [00:03:59] Hayır.
Michelle: [00:04:00] Bugün ilaçlarını aldın mı?
Gabe: [00:04:03] Bir, evet-
Michelle: [00:04:03] Nasılsın?
Gabe: [00:04:04] İyiyim, iyiyim.
Michelle: [00:04:06] Emin misin? İyi misin?
Gabe: [00:04:08] Bir tane daha var. Şimdi bir saniye bekle-
Michelle: [00:04:10] Çalışmanız nasıl? Bir işin var mı?
Gabe: [00:04:11] Ugh… tamam.
Michelle: [00:04:12] Vay canına, bir işin var mı? Çalışabiliyor musun
Gabe: [00:04:14] Oh, beni öldürüyorsun.
Michelle: [00:04:15] Engelli misiniz?
Gabe: [00:04:16] Beni öldürüyorsun. Hayır. Hayır. Bunda yanlış bir şey olduğundan değil-
Michelle: [00:04:18] Ailenle mi yaşıyorsun?
Gabe: [00:04:19] Hayır.
Michelle: [00:04:20] Çocuğunuz var mı?
Gabe: [00:04:21] Hayır.
Michelle: [00:04:21] Evlenmeyi düşünüyor musunuz?
Gabe: [00:04:23] Ben evliyim.
Michelle: [00:04:24] Gerçekten mi? Vaov! Senden çok hoşlanıyor mu
Gabe: [00:04:29] Hayır, ben iki kutupluyum. Bence mutluluğun hareketli hedef direkleri var. Jack Amcam gerçekten harika bir adamdı. Yıllar önce vefat etti, ama ben daha gençken onu çok severdim. Çünkü benimle bir yetişkin gibi konuştu. Yaşlarımın ötesinde bir zekaya sahip olduğumu fark etti. İşte bu yaşlı adam ve 14 yaşındaki bir çocukla yetişkinlere yönelik bir konu hakkında konuşuyor. Ve birçok yetişkin bundan rahatsızdı, ama o değildi. Ve bana söylediği şeylerden biri, para söz konusu olduğunda, kazanmak için mükemmel miktarın şu anda kazandığınızdan 50 dolar daha fazla olduğuydu. Demek istediğim, ne kadar paran olduğunun önemi yoktu, her zaman başka bir şeye sahip olmaktan elli dolar uzaktaydın. Bunu bana söylediğinde, "Sen delisin" diye düşündüm. Varsa elli bin dolarım var diyelim. Şimdi bu 30 yıl önceydi, ama yılda elli bin dolar kazanırsam mutlu olurum diye düşündüm. Bu tür bir parayla çok mutlu olurum. Ve sonra, o kadar para kazandığımda bundan memnun değildim. Ve sonra yılda seksen bin dolar kazandım ve bundan memnun değildim. Sonra yılda yüz bin dolar kazandım ve bundan memnun değildim.
Michelle: [00:05:39] Tüm bunlar bana biraz para vermen gerektiğidir Gabe.
Gabe: [00:05:45] Paket servisi bu mu?
Michelle: [00:05:47] İşte bu. Paket servisi, bana biraz para vermen gerektiğidir.
Gabe: [00:05:49] Sanırım çıkarım, sanırım mutluluk böyle işliyor.
Michelle: [00:05:53] Mutluluk parayla gelir.
Gabe: [00:05:54] Hayır. Hayır, bence-
Michelle: [00:05:56] Mo ’para, mo’ problemler.
Gabe: [00:05:58] Pekala, mutluluklar, problemler.
Michelle: [00:06:00] Ne? Hikayenize devam edin.
Gabe: [00:06:08] Teşekkürler Michelle. Gerçekten, gerçekten, gerçekten hastayken - gerçekten hastayken - günlerce duş almamak, kendi pisliğimde yatmak, evden çıkmamak, ölmeyi planlamak, ölümüne iradeye çalışmak gibi - orada yatardım ve "Yataktan kalkabilseydim mutlu olurdum" diye düşünürdüm. Ve ciddiydim, yalan söylemiyordum. Şaka değildi. Düşündüm de, eğer öylece kalkabilseydim, sadece duş alabilirsem, sadece saçımı yıkayabilirsem, o zaman mutlu olurum. Ama bu mutluluğun işareti değil. Şimdi her sabah kalkıyorum, duş alıyorum, saçımı yıkıyorum, giyiniyorum ve evden çıkıyorum ve bu beni mutlu etmiyor. Bu, mümkün olan en düşük çubuktur. Bu, bu noktada sadece bir beklentidir. Ama ne zaman bir şey başarsam - podcast'e başladığımızı hatırlıyor musun? Podcast'i başlattık ve "Michelle, haftada X sayıda dinleyicimiz olduğunda mutlu olacağım" dedim. Bunu hatırlıyor musun?
Michelle: [00:07:08] Uh-huh.
Gabe: [00:07:08] Sen oradaydın ve ben "Bu beni mutlu edecek!" Dedim. Bunu aylar önce aştık ve hala mutsuzum. Aydan aya büyümediğimiz için mutsuzum. Bir bölümün dalıp gitmesinden mutsuzum. Her neyse bundan mutsuzum. Yani mutluluk, parmağınızı koyamayacağınız bu belirsiz kavramdır ve hepimiz anlamlıymış gibi onu kovalıyoruz. Sanki anlamı varmış gibi. Mutlu olmak istiyoruz ama hiçbirimiz bunu tanımlayamayız. Ve onu tanımladığımızda bile, oraya vardığımızda onu yeniden tanımlıyoruz.
Michelle: [00:07:41] İnsanların mutlu ve normal olmak istemeleri çok ilginç, yine de mutlu ve normal diye bir şey yok. Kimse mutlu ve normal değil.
Gabe: [00:07:53] Bence kimse mutlu ya da normal değil çünkü yine, bunun bir tanımı yok. Bence tanımın ne olduğuna göre ya hiç kimse mutlu ve normal değildir ya da herkes mutlu ve normaldir.
Michelle: [00:08:06] Evet, yani her zaman seni mutlu edebilecek şeyler vardır. Ama ömür boyu sürecek bir mutluluk gibi değil.
Gabe: [00:08:12] Beni neyin mutlu ettiğini biliyor musun?
Michelle: [00:08:13] Köpeğiniz mi?
Gabe: [00:08:14] Zamanında kayıt yapmaya hazır olduğunuzda.
Michelle: [00:08:15] Tamam.
Gabe: [00:08:15] Ve köpeğim. Köpeğimi gerçekten seviyorum.
Michelle: [00:08:18] Evet. Demek istediğim, köpeğin beni mutlu ediyor, ama ağladığında falan sevmiyorum demek istiyorum. Bu üzücü.
Gabe: [00:08:24] Neden ağlıyor? Bekle, neden köpeğimi ağlatıyorsun?
Michelle: [00:08:26] Köpeğiniz her zaman ağlar! Evde yürüdük ve köpeğiniz ağlıyordu.
Gabe: [00:08:29] Çünkü onunla oynamanızı istiyordu! Onunla oynadın mı
Michelle: [00:08:33] Hayır.
Gabe: [00:08:33] Yani eve girdin ve onu görmezden geldin ve sadece işine başladın.
Michelle: [00:08:37] Evet.
Gabe: [00:08:37] Vay canına! Ağlayan bir köpeği görmezden geldin.
Michelle: [00:08:40] Sandığındaydı. Onu kasadan çıkarmak istemedim.
Gabe: [00:08:41] Bir sandığın içine hapsolduğunda onu terk ettin.
Michelle: [00:08:44] Onu sandıktan çıkardın, o yüzden kapa çeneni!
Gabe: [00:08:47] Onu dışarı çıkardım.
Michelle: [00:08:48] Komik değilsin.
Gabe: [00:08:48] Biraz eğlenceliyim.
Michelle: [00:08:50] Hayır.
Gabe: [00:08:51] Değilim?
Michelle: [00:08:52] Şakalarınız beni mutsuz ediyor.
Gabe: [00:08:55] "Şakaları" tanımlayabilir misiniz?
Michelle: [00:08:56] Söyleyeceğin bir şey yok.
Gabe: [00:08:59] Yine de bu gerçekten harika bir soru. Çünkü "şakaların" bir tanımı var. Şaka kelimesinin bir tanımı vardır. İnsanları güldüren bir şey. Sağ?
Michelle: [00:09:07] Uh-huh
Gabe: [00:09:07] Tamam harika. Yani ben bir fıkra anlatırsam ve sen gülersen ama John gülmezse, bu sana bir fıkra anlattığım anlamına mı gelir? Ama John'a şaka söylemedim mi? İkinize de aynı şeyi aynı anda söylememe rağmen mi?
Michelle: [00:09:23] Belki John bunun komik olduğunu düşünmedi.
Gabe: [00:09:25] Hâlâ şaka mı?
Michelle: [00:09:27] Bu bir şakaydı ama herkes için komik değildi.
Gabe: [00:09:32] Yani bir şeyle mutlu olabilirsiniz ama belki aynı şeye sahip olan başka biri mutlu olmaz?
Michelle: [00:09:37] Doğru.
Gabe: [00:09:38] Bizim gibi insanların, akıl hastalığı olanların - özellikle depresyon tarafı olanların - mutlu olmamız mümkün mü? Kendimizi öyle olmadığımızı düşünmek için mi kandırıyoruz?
Michelle: [00:09:49] Sanırım bizi mutsuz eden şeyler üzerinde çok fazla duruyoruz.
Gabe: [00:09:53] Üzerinde durup sizi mutsuz eden bazı şeyler nelerdir?
Michelle: [00:09:56] Aman Tanrım! İyi gitmeyen insanlarla geçmiş deneyimler. Tartışmalar, kafamın içinde dolaşan utançlarla savaşır. Keşke işleri farklı yapsaydım ya da neler olup bittiğinden emin değildim. Temelde sadece değiştirebilmeyi dilediğim ama şimdi değiştiremeyeceğim şeyler sadece derimin altına gir.
Gabe: [00:10:22] Yani çok pişmanlıkla mı yaşıyorsun?
Michelle: [00:10:24] Mmm-hmmm
Gabe: [00:10:24] Ve bu pişmanlığın sizi mutsuz ettiğini mi düşünüyorsunuz?
Michelle: [00:10:28] Evet.
Gabe: [00:10:28] Şimdi, pişman olduğunuz şeyler geçmişte oldu. Yani açıkça zaman yolculuğu bir şey değil?
Michelle: [00:10:34] Mm hmm.
Gabe: [00:10:34] Yani geri dönüp düzeltemiyor musunuz?
Michelle: [00:10:36] Doğru.
Gabe: [00:10:36] Yani geçmişte olmasına rağmen şimdiki anınızı mahvediyor mu? Ve geçmişte olmasına rağmen, geleceğinizi mahvedeceğini varsayacağız?
Michelle: [00:10:44] Doğru.
Gabe: [00:10:45] Yani, pişman olduğunuz, bir süre önce olan, değiştiremeyeceğiniz veya düzeltemeyeceğiniz bir şey yüzünden kelimenin tam anlamıyla hayatınızı mahvediyorsunuz?
Michelle: [00:10:50] Peki, bunun ortadan kalkmasını nasıl sağlayabilirim?
Gabe: [00:10:52] Bu adil bir soru. Onu nasıl uzaklaştırırsın? Telafi edebilir misin?
Michelle: [00:10:56] Hayır. Hayır.
Gabe: [00:10:57] Hiç değil mi? Sadece takılıp kaldın mı?
Michelle: [00:10:59] Evet. Evet.
Gabe: [00:11:00] Peki ya radikal bir kabul? "Bak bunu yaptığımı kabul ettim, yanlış olduğunu kabul ettim ve bir daha yapmayacağımı kabul ediyorum. Ve bu yüzden kendimi affediyorum? "
Michelle: [00:11:10] Bazı şeyler gerçekten benim hatam değildi.
Gabe: [00:11:11] Öyleyse neden pişmanlık duyuyorsunuz? Ve neden onlardan mutsuzsun?
Michelle: [00:11:14] Çünkü bazen işler adil değildir.
Gabe: [00:11:17] Demek adil olmayan şeyler için üzgün müsünüz?
Michelle: [00:11:20] Evet.
Gabe: [00:11:21] Yani, o sırada üzerinde hiçbir kontrolünüz olmayan ve kesinlikle şu anda üzerinde herhangi bir kontrolünüz olmayan adaletsiz bir şeyden mutsuzsunuz? Tekrar söylüyorum, çünkü zaman yolculuğu bir şey değil mi?
Michelle: [00:11:29] Evet.
Gabe: [00:11:31] Bu çılgınlık! Böyle düşün, Michelle. Sponsorlarımızdan haber almak için bir adım uzaklaşacağız.
2. Spiker: [00:11:37] Bu bölüm BetterHelp.com tarafından desteklenmektedir. Güvenli, kullanışlı ve uygun fiyatlı çevrimiçi danışmanlık. Tüm danışmanlar lisanslı, akredite profesyonellerdir. Paylaştığınız her şey gizlidir. Güvenli video veya telefon seansları planlayın, ayrıca ihtiyaç duyduğunuzda terapistinizle sohbet edin ve mesajlaşın. Bir aylık çevrimiçi terapi, genellikle tek bir geleneksel yüz yüze seanstan daha ucuza BetterHelp.com/ adresine gidin ve çevrimiçi danışmanlığın sizin için uygun olup olmadığını görmek için yedi günlük ücretsiz terapi deneyimini yaşayın. BetterHelp.com/.
Gabe: [00:12:09] Ve tekrar mutluluktan söz ediyoruz.
Michelle: [00:12:12] Sorunlarımın tüm köklerine ulaştık. Gabe, çok teşekkür ederim. Ve geçmişi değiştiremem ve bu aklımdan çıkmayacak.
Gabe: [00:12:22] Ben de aynı şekilde hissediyorum. İlk evliliğimin nasıl bittiği konusunda hâlâ üzgünüm. Ve ikinci evliliğimin nasıl bittiği konusunda hâlâ üzgünüm. Şimdi üçüncü evliliğimin nasıl biteceği konusunda sürekli endişeliyim çünkü tüm evlilikler bitiyor. Demek istediğim, ya ölümle ya da boşanmayla bitiyorlar. Yani her iki durumda da iyi ihtimal yok. Orada bir çeşit SOL'sunuz. Ama geçmişimde yaptığım şeyler, bazılarını telafi edebildim. Bildiğiniz gibi, ikinci karım ve ben - onun en iyi arkadaşım olduğunu biliyorsunuz. O benim en iyi arkadaşım ve ondan özür diledim ve ona üzgün olduğumu söyledim. Ve biz hala bu konularda kavga ediyoruz çünkü bizler insan olarak çok olgunlaşmamışız. Ama bence orada bir düzeyde affetme var. Ama ilk karım beni affetmeyecek. O - düz.
Michelle: [00:13:09] Ona ne yaptın?
Gabe: [00:13:09] Onunla evlendim. O kötüydü.
Michelle: [00:13:12] Onunla evlenmek kötü müydü? Bu, onun dediği?
Gabe: [00:13:14] Kadınların tedavi edilmemiş iki kutuplularla evli olmaktan pek hoşlanmadıkları ortaya çıktı. Hiç bir fikrim yoktu.
Michelle: [00:13:20] Onunla evlenmek senin suçun muydu? O evet dedi. Yaptığımı söyledi. Bu nasıl senin hatan?
Gabe: [00:13:28] Ben…
Michelle: [00:13:29] Tedavi edilmemiş bir bipolar olduğunuzu bilmiyor muydu?
Gabe: [00:13:31] Hayır.
Michelle: [00:13:31] Yapmadı mı?
Gabe: [00:13:33] Hiçbirimiz yapmadık.
Michelle: [00:13:34] Oh.
Gabe: [00:13:34] O gittikten sonrasına kadar bana bipolar teşhisi konmadı. Beni intihara sürükleyen şeylerden biri buydu, onun ayrılması. İşimi, evliliğimi, evimi, ev hayatımı mahvettim, ailem için bir utanç kaynağı oldum. Ayağa kalktı ve gitti ve ben de “Siktir et! Ölmek istiyorum!" Ve şanslıydım. Kulağa tuhaf geldiğini biliyorum, ama intihara meyilli olmam ve bir intihar planı oluşturmam ve çok depresif ve bu kadar berbat olmam, birinin ne kadar hasta olduğumu görmesine ve beni acil servise götürmesine neden olan şey buydu.
Michelle: [00:14:07] Yine de seni affetmeli. Değil mi?
Gabe: [00:14:10] Yapacağını düşünmek isterdim ama insanları para için kandırmak için bipolar numarası yaptığıma inanıyor.
Michelle: [00:14:17] Ciddi misin?
Gabe: [00:14:18] Bu, telafi edebileceğiniz bir şey değil.
Michelle: [00:14:22] Tamam, artık ondan pek hoşlanmıyorum.
Gabe: [00:14:24] Böyle hissetmiyorum. Bunu söyleyebilseydim kolay olurdu. Bence yaşadığım her şeyi düşünmeli ve benim bir psikiyatri koğuşunda olduğumu düşünmesi gerektiğini düşünüyorum.
Michelle: [00:14:35] İşte anlamadığım şey:
Gabe: [00:14:36] Neden akıl hastalığına inanmadığını bilmiyorum ama inanmıyor.
Michelle: [00:14:38] Seninle olsaydı ve senin gibi davrandığını görseydi, o kadar çok ayrıldı ki sonunda psikiyatri koğuşuna girersen, "Oh , bu çok mantıklı! "?
Gabe: [00:14:53] Hayır. Numara yaptığımı sandı çünkü akıl hastalarının belli bir şekilde göründüğüne inanıyor. Akıl hastası insanların zeki olamayacaklarına, işlerini tutamayacaklarına inanıyor. İleri geri sallanırlar ve salya akarlar. Akıl hastalığının oldukça basmakalıp bir versiyonuna inanıyor.
Michelle: [00:15:06] O bir kaltak.
Gabe: [00:15:07] Hayır, değil. İşte olay bu, ona zarar verdim.Kaç kez kör bir öfkeye kapılıp çığlık atmaya başladığımı biliyor musun? Bir seferde iki, üç, belki dört gün ayakta kalırdım ve eve gelmezdim. Ve dışarı çıkıp hareket eden her şeyi becerirdim. Bu, birine yapabileceğiniz ve onlara uzun süreli duygusal izler bırakmayacağınız bir şey değil. Ben onun kocasıydım ve onu yüzüstü bıraktım. Güvenini kırdım ve yüzümde maviye dönene kadar bunu bipolar bozukluğum olduğu için yaptığımı tartışabiliriz ve bunun bir kısmı doğru. Ama sonuç şu ki, beni affetmek istemiyor. Ve bu ona bağlı ve bununla yaşamak zorundayım. Nezaketini alıp incelemek isterim, "Evet, kaltak!" Ama yapamam. Ona haksızlık ettim. Son.
Michelle: [00:15:50] Onu hayatınızda ister misiniz?
Gabe: [00:15:54] Hayır, bana kızmamasını istiyorum. Artık bana kızmazsa suçumu hafifletebilirdi, çünkü hayatını kaplayacak acı ve mutsuzluğuna neden olduğumu hissediyorum. Benimle beş yıl evli kaldığı için ve bu, biri beni tanıdığı için hayatlarının daha kötü olduğunu düşünmekten çok nefret ederdim. Ve sahip olduğumuz şey bu. Beni tanıdığı için hayatı daha kötü. Bu zor. Birinin hayatını daha da kötüleştirdiğimi bilmek zor. Ve bu beni mutsuz ediyor.
Michelle: [00:16:32] Demek istediğim, benimle uğraşırken insanlara zorluklar yaşattığımı düşünüyorum. Ama insanların hayatlarını daha da kötüleştirdiğimi söyleyemem. Belki bazen daha ilginç hale getirdi, bilmiyorum.
Gabe: [00:16:47] Ben de kesinlikle insanların hayatlarını zaman zaman daha "ilginç" hale getirdim. Ama sahip olduğum büyük pişmanlık ve beni mutlu olmaktan alıkoyan şey, diğer insanlara davranış şeklimdir. Ve bipolar bozukluğun bunda rol oynadığı doğru olsa da, hepsi bipolar bozukluk değildi. Etkilendi, ama ben bir pisliktim.
Michelle: [00:17:09] Demek istediğim, en azından artık özür dilemeyi biliyorsun.
Gabe: [00:17:11] Evet. Evet.
Michelle: [00:17:12] Biliyorsun, en azından hala o yolda değilsin, ona bağırıyorsun. Korkunç bir insan olmak. Özür dilemeyi biliyorsun.
Gabe: [00:17:19] Evet, inanılmaz derecede kötü bir kocaydım.
Michelle: [00:17:21] Hiç insanların mutluluğunuzu mahvetmeye çalıştığını düşünüyor musunuz?
Gabe: [00:17:24] Bu da ilginç, çünkü, 1) evet, kesinlikle insanların mutluluğumu mahvetmeye çalıştığını düşünüyorum. Ama aynı zamanda güçlü bir şekilde mutlu olmadığımı da düşünüyorum. Yani bu biraz karışık. Nasıl biri hem mutluluğumu mahvetmeye çalışıyor hem de ben aynı anda mutlu olamıyorum? Ama yine de beynimde bu tamamen izler.
Michelle: [00:17:43] Çok lise gibi hissediyorum. İnsanların mutluluğunu mahvetmeye çalışması gibi. Mesela içeri girebilirsin ve en havalı tişörtün ve havalı ayakkabıların var. "Merhaba millet. N'aber? Yeni eşyalarımı burada seviyorum. " Ve herkes sana bakar ve der ki, “Tamam, yeni kıyafetlerin ve yeni ayakkabıların var mı? Ah evet. TAMAM. Aferin." Sanki kıskanıyorlar. İnsanlar bazı şeyleri kıskanıyor. Ne söylemeye çalıştığımı biliyor musun?
Gabe: [00:18:03] Yapıyorum.
Michelle: [00:18:03] Lise işleri. Yeni bir saç kestirdiğimde ve sonra herkes bunun çirkin olduğunu söylemek zorunda kaldığında senin gibi, anlıyor musun?
Gabe: [00:18:09] Saçın harika değil.
Michelle: [00:18:11] Sadece söylüyorum.
Gabe: [00:18:11] Ve ayrıca, bu pek havalı bir gömlek değil. Ve ayakkabıların bir çeşit dolarlık dükkan, ama her neyse, sen yaparsın.
Michelle: [00:18:18] Yine de söylemeye çalıştığım şey bu. Benim amacım bu.
Gabe: [00:18:20] Ama bu sersemlik sizi rahatsız ediyor mu?
Michelle: [00:18:22] İnsanlar bazen kendilerini daha iyi hissetmek için başkalarının mutluluğunu mahvetmeye çalışırlar.
Gabe: [00:18:26] Yeni ayakkabılar alıyorsunuz ve yeni ayakkabılardan memnunsunuz ve sonra birisi "O ayakkabılardan nefret ediyorum" diyor. Mutluluğunuzdan herhangi birini alıyor mu? Yani dürüstçe? Dürüst olursan Birisi onun ayakkabılarını çirkin olarak adlandırırsa Michelle Hammer üzülür mü yoksa mutluluğu mu yitirilir?
Michelle: [00:18:40] Şimdi ben mi? Olmaz. 15 yıl önce mi? Kesinlikle.
Gabe: [00:18:47] Ama hala insanların size söyleyebileceği, duygularınızı incitecek şeyler var mı?
Michelle: [00:18:52] Evet.
Gabe: [00:18:52] Buna inanması inanılmaz derecede zor. Çünkü seni gördüğümde çok kendine güvenen birini görüyorum. Kelimelere dönüştüremediğim cesaretin var. Bir zamanlar kalabalık bir otel lobisinin ortasında "horoz çemberi" diye bağırdın. Dostum, bunun ne kadar cesaret gerektirdiğini biliyor musun? Gerçek gibi? Yapılması cesurca bir şeydi. Çok sesli, atılgan ve harikaydın ve tanıştığımızda hatırlıyorum, "Aman Tanrım, a) durması ve b) devam etmesi gerekiyor." Ve sanki beynimde güreşiyormuş gibi. Ve seninle çalışmak istememin nedenlerinden biri de bu, çünkü inanılmaz derecede ilgi çekiciydi. Ama seni daha çok tanıdıkça ve konuştukça ve şovlara daha çok hazırlanır, şovlar yapar, yazar, seyahat eder vb. Biliyorsunuz, sizi tanımaya başladım. Michelle'in daha yumuşak tarafını bilin.
Michelle: [00:19:47] Daha yumuşak taraf (şarkı söylüyor).
Gabe: [00:19:48] Ama aslında bir tür güven sorununuz var, değil mi?
Michelle: [00:19:53] Bir güven sorunum yok. İnsanların bana istenmeyen tavsiyeler verdiklerini hissetmekten hoşlanmıyorum.
Gabe: [00:20:01] Ama ben de bunu söylüyorum. Eylemlerine yüzde yüz güveniyor olsaydın, hepsini değiştirirdin. İnsanların söylediği şeyler duygularınızı incitiyor. Bazen insanlar internette yorum yayınlar. Bire bir yabancılar ve beni ararsan üzülürsün. Kızgınsın ya da "Onların nesi var?" Bunu neden söylüyorlar? Neden şizofren olmadığımı söylüyorlar? Nasıl bilebilirler? Mor olduğu için mi? " Bundan gerçekten çok rahatsız oldun. O hanımefendi, “Çok fazla renk var. Yani şizofren olamazsın. "
Michelle: [00:20:31] Çünkü bu beni çok rahatsız ediyor! Çünkü o zaman beni yalancı gibi gösteriyor. Ve bir yalancı olarak algılanmak istediğim son şey. Ben yalancı değilim. Kimsenin yalancı olduğumu düşünmesini istemiyorum ve "çok fazla renk" olduğu için hiç kimsenin benimki gibi sanat yaratamayacağını düşünmesini istemiyorum. Bu sadece garip bir klişe, ya da bilirsiniz, bu bir klişe ya da o kişi bunu uydurdu.
Gabe: [00:20:54] Duygularının incindiğini gerçekten kabul etmeyecek misin?
Michelle: [00:20:56] Şaşırdım ve sonra duygularım incindi. "Şizofreni hakkında şizofreni hastasından daha çok şey bildiğini söylemeye çalışan bu salak da kim!" Gibiydi.
Gabe: [00:21:06] İddiaya göre.
Michelle: [00:21:08] Oh, evet. İddiaya göre. Sadece, bilirsin-
Gabe: [00:21:12] Duygularını kim incitiyor, Michelle? Mesela, kimin görüşü senin için o kadar önemli ki sana karşı olumsuzlarsa bütün gününüzü mahvediyor? Benim için karım olurdu. Karım, arkadaşlarım ve annem. Beş kişi gibi benim hakkımda ne düşündükleri o kadar önemli ki, mutlu olursam ve bana anlamlı bir şey söylerlerse bütün günümü mahveder. Hayatında bunu kim yapabilir? Kim mutluluğunuzu alıp tersine çevirebilir?
Michelle: [00:21:40] Hiç kimse.
Gabe: [00:21:41] Gerçekten mi? Yani bana diyorsun ki, telefonun şu anda çaldıysa ve annen "Tanrım, podcasting konusunda berbatsın!" "Her neyse" gibi olurdun ve bu seni bir nebze bile rahatsız etmez mi?
Michelle: [00:21:52] Ona dinlemeyi bırakmasını söylerdim.
Gabe: [00:21:55] Yalan söylüyorsun. Çok yalan söylüyorsun Duygularını incitir.
Michelle: [00:22:00] Annen bunu sana söylüyor mu?
Gabe: [00:22:03] Hayır! Tanrım hayır! Harika bir podcastimiz var. Ama yaparsa duygularımı inciteceğini söylüyorum.
Michelle: [00:22:08] Hmmmm.
Gabe: [00:22:08] Annem podcast'imin berbat olduğunu söyleseydi üzülürdüm. Günün geri kalanı için üzülürdüm.
Michelle: [00:22:12] Demek istediğim, bana bundan çok daha fazla hakaret etti. Yani gerçekten o kadar da önemli değil.
Gabe: [00:22:16] Ve duygularınızı incitiyor! Kabul et! Duygularını incittiğini kabul et. Annenin duygularına zarar vermesi sorun değil. O senin annen. Hayatımızda fikirleri bizim için çok önemli olan ve bizi bir kuruşa çevirebilecek insanlar olduğunu söylemeye çalışıyorum. Ve bu insanların duygularımıza karşı daha dikkatli olmasını diliyorum, çünkü çok mücadele ediyoruz. Ama onları kontrol edemiyoruz. Ve gerçekten de söylemek istediğim şey bu - davranışlarını kontrol edemiyoruz. Sen anneni yapamazsın ve ben annemi, arkadaşlarımı ya da seni ya da beni bize karşı daha kibar kılamam. Biz yapamayız. Yani yapmaya çalıştığım şey kendi duygularımı kontrol etmek. Keşke birinin bana hakaret etmesini umursamadığım yerdeymiş gibi yaptığın kişi gibi olabilsem. Umrumda değil. Onları sikeyim. Ama ben değilim. Ben o adam değilim. İnsanlar bana hakaret ettiğinde, kötü şeyler söylediğinde beni incitiyor, duygularımı derinden ve gerçekten incitiyor. Ve günlerce üzerine düşüneceğim, bu benim için çok önemli. Ve keşke bunu ortadan kaldırabilseydim. Ve her gün üzerinde çalıştığım şey bu. Hala terapide üzerinde çalıştığım bir şey olsaydı, o olurdu. Ve ben çok daha iyi oldum. Önceki bölümlerde tartıştığımız gibi, zehirli insanları hayatımızdan çıkarmak konusunda çok daha iyi hale geldik. İnsanlara soru sorma konusunda daha iyi hale geldim, böylece duygularımı incittiklerinde, kastettikleri şeyin bu olduğundan emin oluyorum. Ve onlara açıklama fırsatı veriyorum çünkü bazen aşırı tepki verdim. Ve sonra sadece "Tamam, beğenmediler, ama sorun değil" diye düşünmek için gerçekten çok sıkı çalışıyorum. Dünyada pek çok farklı insan var ve beğenmedikleri için bunun iyi olmadığı anlamına gelmez. Ama çoğunlukla, bir topun içinde kıvrılıp ağlıyorum. Ama bunun üzerinde çalışıyorum ve bence dinleyicilerimizin çoğu da böyle düşünüyor.
Michelle: [00:24:02] Gabe, sanırım başkaları için mutlu olmaya çalışmadan önce kendimizi nasıl mutlu edeceğimizi öğrenmemiz gerektiğini anlamalıyız. Şu an ne kadar mutlusun
Gabe: [00:24:17] Ben memnunum. Hayatımdan memnunum. Güvende hissediyorum. Kendimi güvende hissediyorum. Ben karımı seviyorum. Benim ailem iyidir. Harika bir şovum var. İyi bir kariyerim var ve köpeğim güzel. Mutlu olduğumu söylemem. Memnun olduğumu söyleyebilirim ve bence mesele bu. Bence dışarıdan bakıldığında pek çok insan "Vay canına, bu adam sahip olduğu her şeyden memnun değilse, asla mutlu olmayacak" gibi olurdu. Ve bu gerçekten benim amacım. Sanırım çoğumuz gerçekten mutsuzuz çünkü başka bir efsanevi seviyeye geçmeye çalışırken kendimizi perişan hale getiriyoruz. Ya da ilaçlarımızın değişmesine ihtiyacımız var ve doktorlarımızla çalışmamız gerekiyor. Ama akıl hastalığı olan insanların daha mutlu olabileceğini düşünüyorum. Sanırım kendimizi sabote ediyoruz ve bunun hakkında dürüstçe konuşmak dışında bu rutinden nasıl kurtulacağımı bilmiyorum. Ve birçok dinleyicimizin bizim gibi hissettiğini tahmin etmeye cüret ediyorum. Kendilerini mutsuz hissediyorlar ve nedenini bilmiyorlar ve mesele bu. Neden mutsuz olduğunu bilmiyorsan, muhtemelen değilsin. Muhtemelen iyisin. Muhtemelen kendi mutluluğunu sabote ediyorsun ve bu gerçekten berbat. Orada dur. Bütün depresyondaki insanları düzelttik Michelle, onlara durdurmalarını söyle.
Michelle: [00:25:27] Kes şunu. Sanırım sadece kendi mutluluğunu sabote etmeyi bırak. Gabe'e göre, mutluluğunuzu sabote ediyorsunuz.
Gabe: [00:25:35] Bunun dikkate alınması gereken bir şey olduğunu düşünüyorum.
Michelle: [00:25:37] Mutlu olduğumu düşünüyorum. Üzgün ya da kızgın olduğumu sanmıyorum. Ben öyle bir şey düşünmüyorum. Demek istediğim, her zaman yüzde yüz mutlu olmadığımı biliyorum. Ama hayatımda, kesinlikle beş yıl öncesine göre çok daha mutluyum.
Gabe: [00:25:53] Michelle, seninle mutluluk üzerine tartışmayı her zaman seviyorum. A Bipolar, Schizophrenic ve bir Podcast dinlediğiniz için herkese teşekkür ederim. Bizi iTunes'da incelemeyi unutmayın. Yorum Yap. Bu bölümü paylaşın. Gabe ve Michelle'i ünlü yapın çünkü bu çok önemli! Ve önümüzdeki hafta herkesi göreceğiz.
Michelle: [00:26:13] Mutlu!
Spiker: [00:26:16] A Bipolar, a Schizophrenic ve bir Podcast dinliyorsunuz. Bu bölümü seviyorsanız, kendinize saklamayın. Abone olmak, oy vermek ve yorum yapmak için iTunes'a veya tercih ettiğiniz podcast uygulamasına gidin. Gabe ile çalışmak için GabeHoward.com'a gidin. Michelle ile çalışmak için şizofrenik.NYC'ye gidin. Ücretsiz akıl sağlığı kaynakları ve çevrimiçi destek grupları için .com adresine gidin. Dizinin resmi web sitesi .com/BSP'dir. Bize [e-posta korumalı] adresinden e-posta gönderebilirsiniz. Dinlediğiniz ve geniş çapta paylaştığınız için teşekkür ederiz.
Bipolar ve Şizofreni Konakçılarınızla Tanışın
