Podcast: Depresyonu Gizlemek - Mücadelelerimizi Gizlemek İçin Mükemmeliyetçilik Kullanmak

Kontrol her zaman sizde ve her zaman mükemmel bir şekilde bir araya getirilmiş misiniz? Profesyonel olarak başarılı, harika bir arkadaş ve dünyaya her zaman mutlu bir yüz gösteriyor musun? Peki ya içeride? Arka planda veya geçmişte hakkında konuşmadığınız bir şey mi var? Hiç kimse "gerçek" seni bilmiyormuş gibi bağlantısız mı hissediyorsun? Derinlerde bir şeylerin yanlış olduğunu biliyor musun? Pekala, "tamamen gizli bir depresyon" yaşıyor olabilirsiniz.

Gabe bugün, mükemmeliyetçilik ve depresyon arasındaki ilişki üzerine kapsamlı çalışmalar yapmış olan Dr. Margaret Rutherford ile konuşuyor. Dr. Rutherford, çocukluk çağı travmasının yetişkinler olarak bize hizmet etmeyen başa çıkma mekanizmalarının gelişimine nasıl yol açabileceğini ve bu davranışların depresyonu nasıl maskeleyebileceğini anlatıyor. Sonra bu inançlara nasıl meydan okuyacağını ve başkalarına vereceğimiz şefkatin aynısını kendimize göstereceğini paylaşıyor.

ABONE OL & İNCELE

"Gizli Depresyon" Podcast Bölümü için konuk bilgileri

Klinik psikolog Dr. Margaret Rutherford, Arkansas, Fayetteville'de yirmi altı yıldır çalışmaktadır. Yerel bir ücretsiz sağlık kliniğinde gönüllü olarak çalıştığı için 2009 Arkansas Özel Uygulayıcısı ödülünü kazanarak, 2012 yılında akıl hastalığını yok etmek ve halkı terapi ve tedavi konusunda eğitmek için blog yazmaya ve podcast yapmaya başladı. Merhametli ve sağduyulu bir üslupla, çalışmaları https://DrMargaretRutherford.com adresinde ve HuffPost, Psych Central, Psychology Today, The Mighty, the Gottman Blog ve diğerlerinde bulunabilir. Haftalık podcast, SelfWork ve Dr. Margaret Rutherford'a ev sahipliği yapıyor. Ve yeni kitabı, Tamamen Gizli Depresyon: Depresyonunuzu Maskeleyen Mükemmeliyetçilikten Nasıl Kurtulabilirsiniz?, Kasım 2019'da New Harbinger tarafından yayınlanacak.

Psych Central Podcast Sunucusu Hakkında

Gabe Howard, bipolar bozuklukla yaşayan ödüllü bir yazar ve konuşmacıdır. Popüler kitabın yazarıdır. Akıl Hastalığı Bir Pisliktir ve Diğer Gözlemler, Amazon'dan temin edilebilir; imzalı kopyalar da doğrudan Gabe Howard'dan temin edilebilir. Daha fazla bilgi edinmek için lütfen gabehoward.com web sitesini ziyaret edin.

"Gizli Depresyon" Bölümü için Bilgisayar Tarafından Oluşturulan Transkript

Editörün Notu: Lütfen bu transkriptin bilgisayarda oluşturulmuş olduğunu ve bu nedenle yanlışlıklar ve dilbilgisi hataları içerebileceğini unutmayın. Teşekkür ederim.

Spiker: Her bölümde konuk uzmanların günlük düz dille psikoloji ve akıl sağlığını tartıştığı Psych Central Podcast'e hoş geldiniz. İşte sunucunuz Gabe Howard.

Gabe Howard: Psych Central Podcast'in bu haftaki bölümüne hoş geldiniz. Bugün gösteriyi aradığımızda, 26 yıldır Arkansas Fayetteville'de çalışan klinik psikolog Dr. Margaret Rutherford var. Kendisi, Perfectly Hidden Depression: How to Break from the Perfectionism that Masks Your Perfectionism that Masks Your Depression adlı yeni bir kitabın yazarıdır. Margaret, gösteriye hoş geldin.

Dr. Margaret Rutherford: Çok teşekkür ederim. Burada olmaktan çok mutluyum. Bu, 5 yılı aşkın süredir tutkulu olduğum bir konu, bu yüzden bu konu hakkında ne zaman konuşsam çok mutlu oluyorum.

Gabe Howard: Bu harika. Şimdi, bizim kurduğumuz gibi, yirmi beş yıldan uzun süredir bir terapistsiniz. Mükemmel gizli depresyon terimini nasıl buldunuz ve neden bunun hakkında bir kitap yazmaya karar verdiniz?

Dr. Margaret Rutherford: Aslında bir gün bir blog yazısı yazmak için oturuyordum. Bilmiyorum, birkaç yıldır blog yazıyordum. Ve gördüğüm birkaç kişiyi düşündüm ve iyi düşündüm, mükemmel bir şekilde gizlenmişler. Depresyonları hakkında konuşmazlar, depresyonları hakkında açık değildirler. Ama söylersem, Tanrım, arka planda bana kötü bir hikaye ya da acı verici bir hikaye anlatacağın ve yüzünde bir gülümseme olduğunu ama bunun için ağlamadığının farkında mısın? Yani travmatik bir şey hakkında konuşan biri ile buna bağlı herhangi bir acı verici duyguya sahip olmayan biri arasında bir problem vardı.

Gabe Howard: İnsanların çoğu zaman depresyonun belirli bir şekilde görünmesi gerektiğini düşündüğünü biliyorum. Ne zaman depresyon resimleri görsek, bu her zaman ellerini başının üstüne koyan ya da ağlayan ya da kara fırtına bulutları olan birisidir. Ama bu gerçekte gerçek değil. Depresyondan muzdarip pek çok insan var ki, görsel olarak incelendiğinde gayet iyi görünüyor.

Dr. Margaret Rutherford: Evet. Ve bilirsiniz, literatürde genellikle yüksek işlevli depresyon veya gülümseyen depresyon olarak adlandırılır. Bunlar gerçekten depresyonda olduklarını, yataktan kalkmanın zor olduğunu veya geçmişte yaptıkları kadar çok aktiviteden hoşlanmadıklarını veya buna benzer bir şey gibi klasik depresyon belirtilerine sahip olduklarını gerçekten bilen insanlar. ya da ofisten eve döndüklerinde bile biliyorlar, işte bu negatif enerji ya da bu geri çekilme eğilimi ile geliyor. Kusursuzca gizlenmiş depresif insanlar böyle görünebilir. Depresyonda olduklarının bir düzeyde farkında olabilirler. Fark şu ki, bunlardan gerçekten depresyonda olduklarını bilmeyen büyük bir grup var. Çok uzun zamandır saklanıyorlar. Travmayı veya acı verici duyguları uzaklaştırıyorlar. Belki çocukken acı hakkında konuşmalarına bile izin verilmedi. Tamamen gizli bir depresyonu besleyebilecek her türlü durum vardır. Ve bu yüzden bu süreç o kadar otomatiktir ki artık gerçekten emin değiller. Belki de içlerindeki bu küçük minicik sesle içgüdülerinin onlara bir şeylerin yanlış olduğunu söylediğini biliyorlar, biliyorsun, bu doğru değil. Daha mutlu olmalısın. Aslında daha tatmin olmuş olmalısın. Ama bu sesi dinlememeye çalışıyorlar, çünkü elbette ana odak noktaları mükemmel görünen bir hayata sahiplermiş gibi görünmek.

Gabe Howard: Depresyondayken, bunun bir tür ahlaki başarısızlık olduğunu düşündüğümü ve biliyorsun, ailemin bana şöyle şeyler söyleyeceğini biliyorum, peki, neye üzülmen gerekiyor? Neden? Neden mutlu değilsin Diğerlerinden daha fazlasına sahipsin. Biliyorsunuz, ben başka ülkelerde açlıktan ölen çocukları her zaman yemek yemek istemediğimiz bir dönemde duyduğumuz bir dönemde büyüdüm. Yani her zaman bu karşılaştırma vardı. Ve bu beni genç bir yetişkin olarak inandırdı, evet, depresyonda olmak için bir nedenim olmadığına göre, depresyonda olmamalıyım. Çalışmanız, araştırmanız ve kitabınızda vurgulamaya ve tartışmaya çalıştığınız şey bu mu?

Dr. Margaret Rutherford: Bu kesinlikle özelliklerden biri. Tamamen gizli depresyonun yaygın olarak paylaşılan 10 özelliği vardır, Gabe. Ve bunlardan biri, kutsamalarınızı, bazı kutsamaların zayıf noktaları veya bunlara bağlı sorunları olduğunu bile görmediğiniz noktaya kadar saymaya vurgu yapmaktır. Örneğin, Fayetteville, Arkansas'ta başarılı bir muayenehanem var. Bununla gurur duyuyorum. Bunun için çok çalıştım. Bundan çok onur duyuyorum. Ama bazen yoruluyorum ve hepimiz var… Belki çok güzelsin ya da zenginsin ve merak ediyorsun, insanlar beni güzel olduğum için mi yoksa zengin olduğum için mi çekici buluyor? Diyelim ki birinin dört çocuğu var ve büyük bir aile kurmayı seviyorlar. Ama sonra konu çocukları dört farklı şeye götürmeye veya dört farklı ödev yapmaya veya sadece dört çocuk için kıyafet almaya gelince. Bereketle birlikte gelen bazı zorluklar var. Ve yapmaya çalıştığınızda, peki, çocukken söylediğiniz şey hakkında şikayet edecek hiçbir şeyiniz yok. Sonra size, savunmasızlıktan bahsetmeyin, acıdan bahsetmeyin dendi. Yakışıksız. Minnettar değilsin. Ve bence bu, yeterince minnettar olmadığınız için kendinizi utandırdığınız bu dinamiği kuruyor. Kusursuzca gizlenmiş depresif insanlar ve hatta genel olarak mükemmeliyetçiler, bu mükemmeliyetçiliğin genellikle utançla beslendiği. Yaptığınız yerde elinizden gelenin en iyisini yapmak zorundasınız, çünkü yapmazsanız bunun her türlü utanç verici sonucu vardır. Ve tamamen kendini eleştiriyorsun ve onların kutsamalarını saymamak bu eleştirilerden biri.

Gabe Howard: Araştırma mükemmeliyetçilik ve depresyon arasında bir ilişki olduğunu gösterdi mi?

Dr. Margaret Rutherford: Evet, mükemmeliyetçilik hakkında yazılmaya başlandı, çok fazla tarihe girmek istemiyorum ama 1930'larda. Psikolojik bir sorun olarak biraz dikkat çekmeye başladı. Ve şimdi mükemmeliyetçilik ile intihar arasında gerçekten bir bağlantı ve güçlü bir ilişki bulan bazı araştırmacılar var. Kendi hastalarımdan bazılarının şöyle düşündüğünü düşündüğümde, Tamam, bu insanları tanımlayabilecek veya tanımlayabilecek konular neler? Düşünmek veya yapmak için çok zaman harcadıkları şeyler nelerdir? Ve ben bunlardan 10 tanesini buldum. Daha önce bahsettiğim bazıları, çok fazla utançla son derece mükemmeliyetçi olmak, aşırı bir sorumluluk duygusuna sahip olmak. Bunlar ellerini her zaman havada tutan insanlardır. Kafalarında kalırlar. Çok rasyonel insanlar olma eğilimindedirler. Analitik olarak acıdan uzaklaşırlar. Çok endişeleniyorlar ve kendileri ve çevreleri üzerinde çok fazla kontrole ihtiyaçları var. Görevlere kolayca odaklanabilirler çünkü yaptıkları şey kendilerini nasıl değerli hissettikleridir. Bu, bir partiye gittiklerinde ve kendilerine yapacak bir rol verilmediğinde çok rahatsız olacakları türden bir insandır. Gerçekten bilmiyorlar.

Dr. Margaret Rutherford: Böylece tabak toplamaya başlayacaklar. Kendilerine bir rol atarlar çünkü en rahat oldukları yer burasıdır. Yine, bunu zaten söyledim. İnsanların kendi iç dünyalarına girmelerine izin vermezler, ancak gerçekten içtenlikle başkalarının iyiliğine odaklanırlar. Uydurma olmadığını söylüyorlar. Sahte değil. Kişisel acı veya üzüntüyü dikkate almazlar. Ve neredeyse hiç kendilerine şefkat duymazlar. Nimetlerinizi saymaya şiddetle inanıyorlar. Hepimiz bunun hakkında sık sık konuşuruz. Aslında profesyonel olarak başarıdan zevk alabilirler, ancak ilişkilerinde duygusal olarak nasıl yakın olacaklarını bilmezler. Dolayısıyla ilişkileri genellikle çok sorunludur. Ve sonuncusu biraz farklı bir şey. Çoğu zaman bu insan ofisinizde veya sadece hayatta bir panik bozukluğu veya yeme bozukluğu ve obsesif kompulsif bozukluk veya bir bağımlılıkla ortaya çıkacaktır. Ve bunu düşündüğünüzde, tüm bu bozuklukların sırrı, hepsinin kontrolle ilgili olduğu gerçeğidir. Dolayısıyla, teşhis açısından doğru olan bazı akıl sağlığı sorunları olabilir. Ve bunların ele alınması önemlidir. Ama benim için mükemmel bir şekilde gizlenmiş depresyonla ilgili en önemli gerçek, bu teşhislerin kontrolle ilgili bir sorunu yansıtmasıdır.

Gabe Howard: Bir kişinin bunu kendi içinde fark edebilmesinin bir yolu var mı, eğer dinleyen biriysem ve söylediklerini dinliyorsam ya da düşüp düşmediğimi anlamak için kendime sorabileceğim bazı ipuçları veya sorular var mı? bunun altında?

Dr. Margaret Rutherford: Bu harika bir soru, Gabe. Biliyorsunuz, insanlardan biri bana dedi ki, aslında pek çok insan bana, “Kusursuz gizli depresyon terimini gördüğümde, benim hakkımda bir şeyler çözdüğünü biliyordum. Evet, mükemmel görünüyorum. Ama evet, uzun zamandır bir şeylerin ters gittiğini biliyordum. Ve ben yalnızım ve umutsuzluğa kapılıyorum. Beni kimse tanımıyor. Ve kimseyle paylaşmadığım, kendimi incitmek gibi düşüncelerim var. " Demek istediğim, kendinizi bu ortak 10 özellik içinde tanıyabileceğinizi düşünüyorum. Muhtemelen biraz kafa karıştıran tek kişi, ona eşlik edebilecek diğer tanılardan bahsetmekti. Ama sanırım birkaç dakika önce bahsettiğim o büyük gruptan biri olsanız bile, bu gerçekten o kadar otomatik veya bilinçsiz hale geldi ki ne yaptıklarını tam olarak anlamadılar. Ancak size asla depresyonda olduklarını söylemezlerdi. Görüştüğüm insanların bana söylediği şey, çok net oldukları şey, gittikçe daha yalnız ve yalnızlaştıklarıydı. Bu maskeyi korumak gittikçe zorlaşıyor. İşte, kilisede veya enerjinizi nereye koyarsanız koyun gitgide daha fazla baskı altında hissediyorsunuz.

Dr. Margaret Rutherford: Çünkü bir şeyi başardığınızda, şu an hissine kapılıyorsunuz, bu benim "Bunu üstlenmem gerekiyor." Ve sonra bir sonraki şey, bunun üstesinden gelmek zorundayım ve bunu da üstlenmem gerekiyor. Baskı inanılmaz. İçgüdüsel düzeyde biliyoruz ve onlar da onlar mı, yoksa bir şeylerin yanlış olduğunu sizseniz biliyor musunuz? Ve çocukluğunuza geri döndüğünüzde ve düşündüğünüzde, bunu nasıl öğrenmiş olabilirim? Anladın, pekala, bana çığlık atıldı çünkü bana iyi olmayacağım söylendi. Ve bu yüzden her zaman mükemmel görünmeye karar verdim ya da ailemdeki herkese baktım çünkü babam alkolikti ve benim için kötü bir şey hakkında asla konuşmadım. Yani, tahmin et ne oldu? Hayatımı bir yetişkin olarak bu şekilde yaşıyorum. Ya da annenin ya da babanın ya da her ikisinin de "Tanrım, çok yeteneklisin. Senin için endişelenmemize gerek yok. Harikasın. Çok başarılısın. " Ve sen de, oh, benim dikkatimi bu şekilde çekiyorsun. Sevilmek için bu olmak zorundayım.

Gabe Howard: Ve bunlar birisinin mükemmel görünmesini, mükemmel görünmesini veya mükemmel görünmesini istemesine neden olan her şeye örnekler mi?

Dr. Margaret Rutherford: Evet kesinlikle. Birkaç farklı neden var. Roma'ya giden birçok yol var mı diyorsunuz? Sizi bunu yaratmaya götüren birçok yol veya yol vardır: cinsel istismar, ihmal, sadece kötü ebeveynlik ve özellikle ağlıyorsanız, üzgünseniz veya kızgınsanız veya sadece kendi fikrinizi dile getirmek istiyorsanız, buna izin verilmeyen ailelerde büyümek . Daha iyi bir kelime olmadığı için bu dürtüyü, bu stratejiyi benimsediniz. Sanırım bu iyi bir kelime, aslında bu strateji, kimsenin kendi zayıf noktalarıma girmesine izin veremem. Buna izin verilmez. Bunun için utanıyorum. Öyleyse bunun için kendini utandırıyorsun. Çoğumuzun doğduğumuz aile göz önüne alındığında oluşturduğumuz bir çocukluk stratejisi var. Ve bu strateji, o aileden kurtulmamıza yardımcı oldu.Belki boğuldun ve öğrendin, bilirsin, bazen daha bağımsız olmam gerekiyor çünkü yapmazsam boğulacağım. Hepimizin ebeveynlerimizin güvenlik açıklarını ele aldığımız farklı yolları var. Bir yetişkin olarak olan şey, genellikle stratejinin artık işe yaramamasıdır. Ama hala kullanıyoruz. Ve böylece bir mükemmeliyetçi, çocukluklarında ailede olup biten her şeyi halletmek için mükemmel görünen bir hayat yaratmaları gerektiğini öğrenmiş olabilir. Ama sonra yetişkin hayatına girersiniz ve mükemmel görünmek hala yaptığınız bir şeydir, ancak bu yavaş yavaş yaşamdaki kendi neşenizi ve tatmininizi aşındıracak ve sabote edecektir.

Gabe Howard: Sponsorumuzdan gelen bu mesajdan hemen sonra geri döneceğiz.

Spiker: Bu bölüm BetterHelp.com sponsorluğundadır. Güvenli, kullanışlı ve uygun fiyatlı çevrimiçi danışmanlık. Danışmanlarımız lisanslı, akredite profesyonellerdir. Paylaştığınız her şey gizlidir. Güvenli video veya telefon seansları planlayın, ayrıca ihtiyaç duyduğunuzda terapistinizle sohbet edin ve mesajlaşın. Bir aylık çevrimiçi terapi genellikle tek bir geleneksel yüz yüze seanstan daha ucuzdur. BetterHelp.com/ adresine gidin ve çevrimiçi danışmanlığın sizin için uygun olup olmadığını görmek için yedi günlük ücretsiz terapi deneyimini yaşayın. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Ve Dr. Margaret Rutherford ile geri döndük. Öyleyse biri kendini tamamen gizli bir depresyonla özdeşleştirirse ne yapabilir? Bir sonu var mı? Daha iyi olabilirler mi? Çözüm nedir?

Dr. Margaret Rutherford: Biliyor musun, bu kitabın… Bir şeyi tarif edeceğimi sanıyordum. Kitap teklifimi tüm yayınevlerine gönderdim ve buydu. Yeni Habercisi bana geri döndü ve hayır, hayır, hayır, hayır, hayır dedi. Eğer tarif etmek istiyorsan, tamam, bunu yapmalısın. Ama aynı zamanda bir tedavi stratejisine de ihtiyacınız var.

Gabe Howard: Vay.

Dr. Margaret Rutherford: Ve bu yüzden. Aman Tanrım. Ve yaptığım şey, hemen hemen her hastayla kullandığım bir model bulmaktı. Mükemmeliyetçi olmaları gerekmiyor. Terapiyle ne yaptığımın genel bir modeli. Ve model, bilinçli olmanız gerektiğidir. Bilinç ilk aşamadır. Kararlı olmalısın. Dolayısıyla bilinç, bağlılık ve mükemmeliyetçiler söz konusu olduğunda, bağlılığın önünde pek çok engel vardır. Birçoğu. O halde çocuklukta öğrendiğiniz inançlarla yüzleşmelisiniz. Bu, geri dönüp öğrendiklerine baktığın bir tür bilişsel davranışsal çalışmadır. Yapmalısın, yapmalısın, yapmalısın, her zaman yapmalısın. Ve bu inançları sorgulamaya başlıyorsunuz. Bazıları harika ama hangileri soruna neden oluyor? Ve bütün bunlara olabildiğince objektif bir gözle bakıyorsun ve sonra hangi inançları yaşamak istediğimi düşünmeye başlıyorsun? Şimdiye kadar hangi inançları yaşamak istiyorum? Dördüncü aşama bağlantıdır. Ve bu mükemmeliyetçiler için en zor olanlardan biri çünkü geri dönüp onların çocuklukları hakkında bir travma zaman çizelgesi yapacağız.

Dr. Margaret Rutherford: Bunun anlamı, 1, 2, 3, 7, 9, 11, hangi yılın önemli olduğunu düşünürseniz düşünün. Ve olan olumlu şeylerden bahsediyorsun, ama aynı zamanda olan acı verici şeyleri yazmana da izin veriyorsun. Ve bunu yaparken, kendine şefkatle geri dönmek istersiniz. Başkasıyla ne yapardın? Şimdi, elbette, bunların hepsi sizin için yeni bir varoluş biçimini gerçekten yeniden keşfetmek veya keşfetmekle ilgili. Son kısım, değişimle ilgili kısımdır. Davranışınızı değiştirmek. Terapist olarak bir şey öğrendiysem, çok fazla fikir edindiğinizi de öğrenmiş olurum. İçgörü harika; içgörü harika; içgörü bir şeyleri görmenize yardımcı olur. Yapboz parçalarını bir araya getirmeye yardımcı olur. Ama umudunu aldığın yer davranış değişikliğidir. Bu yeni inançlara göre hareket etmek nasıl bir duygu? Kendini sabote ettiğin bir şeyle yüzleşmek nasıl bir duygu? Uzun zamandır bastırdığın duyguları hissetmek nasıl bir duygu? Aslında muhtemelen oldukça korkutucudur. Ve böylece bunları kendi hayatınıza ve davranışlarınıza sokmaya başlamak istersiniz. Ve orası da umudunuzu alacağınız yer.

Gabe Howard: Bireylerin problem olduğunu bilmedikleri bir şeyin hayatlarını böylesine dramatik bir şekilde değiştirebileceği fikrine hayran kaldım. Bu yöntemleri kullanan insanlardan ne tür geri bildirimler alıyorsunuz? Bunu benimseyerek hayatları nasıl gelişiyor?

Dr. Margaret Rutherford: Bu harika bir soru. Size söyleyeceğim ve size söz veriyorum, dramatik davranmıyorum, sadece bu yıl bana iki kişi söyledim, bu işi yapmasaydım şu anda hayatta olmazdım. Aslında o kadar sefildiler ki, bu düşünceleri vardı ve o kadar korktular ki onlara göre hareket edeceklerdi, bu yüzden pratiğime girdiler. Bu yüzden bunun herkes için doğru olduğunu düşünmüyorum. Ama duyduğuma göre, örneğin, bir kadın geldi, genç bir kadın ofisime geldi ve o terimle ilgili bir şeyler olduğunu söyledi, "tamamen gizli depresyon" benim ilgimi çekti ve neden emin değilim . Öyleyse öğrenmeye gel. Ömrü boyunca hiç kimseyle konuşmadığı, bunu travma olarak bile görmediği bir sürü travma oldu. Travma terimini kullandığımda gülmeye başladı. Oh, bu travmatik değil. Ve küçük bir çocukken babası ona o kadar sert vurmuştu ki yüzünde ameliyat olmuştu.

Gabe Howard: Vay.

Dr. Margaret Rutherford: Bunun travmatik olduğunu düşünmedi. Yani insanları, iyi düşündükleri şeyin sadece benim hayatım olduğu fikrine uyandırmaya çalışıyorsun ya da bir başkasına hayatlarında olanları söyleyenlere vereceği tepkiyi göz ardı ettiler. dehşete düşer. Ve böylece insanları duygularla iletişim kurmaya davet ediyorsunuz. Başka bir örnek ve bu cinsel istismarla ilgili olacak. Öyleyse, bununla ilgili herhangi bir geçmişiniz varsa lütfen dikkatlice dinleyin. Ama üniversitede cinsel ilişkisi olan bir kadın, bir erkek arkadaşı, onunla yıllardır birlikte olduğu ve ona cinsel tacizde bulunduğu bir kadın geldi. Konuyu ilk açtığında, "Biliyorsun, belki bu önemli, belki de değil. Ama biliyorsun, sana bu ilişkiden muhtemelen üniversitede bahsetmeliyim. " Evet. Demek istediğim, şimdiki hayatını yaşama şekli açısından çok önemliydi. Çoğu zaman bu insanlar sadece bu travma olduğunu doğrulamanızı isterler, bu düşündüğümden daha mı zordu?

Gabe Howard: Travma ve diğer insanlar olarak gördüğümüz şeylere karşı kendimiz için travma yaratan düşüncelerimiz hakkında düşünmek açıkça ilginç. Kullandığınız örnekler. Ben, oh evet, bu kesinlikle travmatik. Ama belki bunu kendi içinde tanımıyorsun. Fark ettiğin bu mu? Tamamen gizli bir travma olabilir mi? Demek istediğim, bütün bunlar el ele mi gidiyor?

Dr. Margaret Rutherford: Bu ilginç bir düşünce, değil mi? Evet. Demek istediğim, sık sık bize neşelenmemizi söyleyen bir kültürde olduğumuzu düşünüyorum. Problem deme. Biliyorsun, sızlanıyorsun. Bırak. Bunu düşünmek bencilce. Aslında komik değil, ironik örneklerden biridir. Yıllar önce, bilirsiniz, tipik olarak günde 7 veya 8 hastam vardı ve bazen seanslar arasında çok sıkı koşuyorum ve bir kişi gitmişti ve gelen diğer kişi, tam olarak nerede oturduktan bir dakika sonra bilmiyorum. Vücudunun sıcaklığını, diğer insandan hala o sıcaklığı tutan kanepenin sıcaklığını hissedebilmek için kanepeye oturmuştu. Bana baktı ve dedi ki, birdenbire o kişinin sorunlarının benimkilerden çok daha önemli olduğuna dair bir hisse kapıldım. Burada olduğum için kendimi aptal gibi hissediyorum. Ona baktım ve dedim ki, koltukta sıcaklık hissettin ve bir şekilde önemli olmadığın fikrine ve inancına atladın. Neden burada olduğun önemli değil. Öyleyse bunu anlamama yardım et. Kaç insanın hayatında çok cesurca atlattığı şeyler olması bana şaşırtıcı. Ve cesaretlerine hayranım.

Dr. Margaret Rutherford: Dayanıklılıklarına hayranım. Direnç steroidler üzerindeyken sorun bende. Küçük şeylerle uğraşmayın. Tamam iyi. Küçük şeylerle uğraşmayın, büyük şeyler için ter atın ve ona büyük deyin. Elbette Berne Brown inanılmaz bir şekilde yazdı ve utanç ve kırılganlık hakkında inanılmaz bir şekilde sundu. Onun ilkelerinden biri, cesarete ancak savunmasızlık yoluyla ulaşabileceğidir. Seyirciler arasında bir adamın ayağa kalktığını söyledi çünkü insanlar içeri giriyor, yani, bilirsiniz, belki. Ama cesaret cesarettir. Cesaret, korku eksikliğidir. Ve asker ayağa kalktı, Irak'ta üç yeri vardı. Vurulmuştu. Demek istediğim, insanların öldüğünü görmüştü ve ona baktı ve çok haklısın dedi. Orada korkuyordum. Ve cesaretime ulaşmadan önce bu korkunun ve savunmasızlığın farkına varmalıydım. Rudy Giuliani bunu 11 Eylül'den sonra söyledi. Ve ben bunu onun yaptığı kadar anlamlı bir şekilde söylemeyeceğim. Ama şöyle bir şey söyledi, 11 Eylül'den önce cesaretin tanımını bildiğimi sanıyordum ve bu korkunun yokluğuydu. Yanıldığımı öğrendim. Cesaret, korkunuzu hissetmek ve ilerlemektir. Güvenlik açığını tanımak, güvenlik açığını kabul etmek, güvenlik açığını ortaya çıkarmak. Ve bu şekilde gerçek cesarete doğru ilerleyebilirsiniz.

Gabe Howard: Dr. Rutherford, tamamen katılıyorum ve çok şey öğrendim ve tabii ki gösterimizin sonuna geldiğimizde kitabı Amazon'da bulabileceğimiz belli. Web siteniz nedir? .com için yazdığını biliyorum. Açıkçası, orada Dr. Margaret Rutherford'a bakabilirsiniz. Daha fazlasını öğrenmek isterlerse insanlar sizi nerede bulabilir?

Dr. Margaret Rutherford: Elbette. Web sitemde DrMargaretRutherford.com'un yaratıcı adı var.

Gabe Howard: Onu seviyorum.

Dr. Margaret Rutherford: Ve yedi yıldır orada blog yazıyorum. Etiketim var. Biliyorsunuz, etikete tıklarsanız, sizi mükemmel bir şekilde gizlenmiş depresyon hakkındaki tüm postalarıma götürecektir. Ayrıca üç yıldır yaptığım bir podcast'im de var. Adı, Dr. Margaret Rutherford ile Kendi Kendine Çalışma. Ve bu i-Tunes'da, Stitcher'da, SoundCloud'da. Şimdi Spotify ve I Heart Radio'da. Bu yüzden podcast'i gerçekten çok seviyorum. Podcast'teki konulara blog gönderilerinden daha derinlemesine gidebilirim. Biliyorsunuz, 20-25 dakika boyunca bir blog yazısının belki binlerce kelimesi olduğu bir şey hakkında konuşabilirim. Bir Facebook sayfam var, Instagram, Pinterest'teyim, hepsi Dr. Margaret Rutherford'a bağlı veya Pinterest Doctor Slash Margaret sanırım. Dinleyicilerinizin bana katılmasını çok isterim. Ve kitap 1 Kasım'da çıkıyor. Yeni Habercinin kitabı yayınlaması beni çok heyecanlandırdı. Çok daha iyi bir kitap çünkü işin içindeydiler çünkü ben hiç bir şey yazmadım. Bir şey yazacağımı hiç düşünmemiştim. Ve bence bunu gerçekten çok okunabilir bir kitap haline getirdiler. Mülakat yaptığım bu insanların yanı sıra kendi hastalarımın da pek çok öyküsüne elbette isimsiz olarak yer veriyorum. Umarım orada bana katılırsınız.

Gabe Howard: Çok teşekkür ederim, Doktor Rutherford. Buradan çıkmadan önce son sorum, bu kitabı yazmak için kişisel nedenleriniz var mıydı?

Dr. Margaret Rutherford: Evet yaptım. Kendime tamamen gizli ve depresif demezdim. Ama kesinlikle annem öyleydi. Otuzlu yaşlarında, reçeteli ilaç bağımlılığına dönüşen ve hayatının son on ya da ikisinde hayatının büyük bir bölümünü gerçekten sabote eden anksiyete ilaçlarını almayı bıraktı. Ama annem son derece mükemmeliyetçiydi. Yemek masasının bir parti için hazırlandığını ve oraya bir hafta boyunca giremediğimizi hatırlıyorum. O partinin olacağını ve annemin soracağını hatırlıyorum, yemek iyi miydi? Çünkü her zaman yardımına veya konuşmasına ihtiyaç duyan insanları arardı çünkü rahatsız olabilirler. Makyajsız, topuklu ve hortumlu kimse onu görmesin diye sabah 4: 00'te kalktı. Demek istediğim, bu belki Güneyli olmak ve 1950'lerde bir ev hanımı olmak, ama çoğu onun mükemmeliyetçiliğiydi. Böylece onu ne kadar perişan ettiğini gördüm. Ayrıca terapist olana kadar onun mükemmeliyetçi standartlarının büyük bir kısmını benimsedim. Ve bunlar üzerinde kendi yolumda çalışmaya başladım ve bunların aslında annemin benimle konuşan savunmasızlıkları olduğunu ve artık hayatımı böyle yaşamak istemediğimi fark ettim. İnsanlar bana, internette kendin hakkında konuştuğun için seninle gurur duyacağını söylediler. Ben de hayır dedim. Annem bunun korkunç olduğunu düşünürdü. Bu yüzden insanların annemin yaşadığı aynı hapishanede yaşamasını istemiyorum. Ve çıkmak isteyenlere yardımcı olacağını umuyorum.

Gabe Howard: Topluluğumuz için yaptığınız her şey için çok teşekkür ederim. .com için yaptığınız her şey için teşekkür ederiz. Ve bugünkü programa katıldığınız için teşekkür ederim. Seni aramızda görmekten gerçekten çok memnun kaldık.

Dr. Margaret Rutherford: Teşekkürler benim ve minnettarlık benim, Gabe. Bana sorduğunuz için çok teşekkür ederim ve herkes harika bir gün geçirsin. Ve eğer saklanıyorsan, lütfen, eğer yapabilirsen, gerçekten satın almak istemiyorsan e-kitabı al. Ayrıca bir e-kitap var ve bir sesli kitap geliyor.

Gabe Howard: Çok havalı. Unutmayın, Facebook'taki şovla etkileşimde bulunmak istiyorsanız, tek yapmanız gereken .com/FBshow'a gitmek. Bizi bulduğunuz podcast oynatıcıdaki şovumuzu incelemeyi unutmayın. Bana bir iyilik yap, bir arkadaşına bizi sosyal medyada paylaşmasını söyle. Ve unutmayın, sadece BetterHelp.com/ adresini ziyaret ederek her zaman, her yerde bir haftalık ücretsiz, kullanışlı, uygun fiyatlı, özel çevrimiçi danışmanlık alabilirsiniz. Önümüzdeki hafta herkesi göreceğiz.

Spiker: Psych Central Podcast'ini dinliyorsunuz. Önceki bölümler .com/show adresinde veya favori podcast oynatıcınızda bulunabilir. Ev sahibimiz Gabe Howard hakkında daha fazla bilgi edinmek için lütfen GabeHoward.com adresindeki web sitesini ziyaret edin. .com, akıl sağlığı uzmanları tarafından işletilen internetin en eski ve en büyük bağımsız akıl sağlığı web sitesidir. Dr. John Grohol tarafından denetlenen .com, akıl sağlığı, kişilik, psikoterapi ve daha fazlası hakkındaki sorularınızı yanıtlamaya yardımcı olacak güvenilir kaynaklar ve testler sunar. Lütfen bugün .com'da bizi ziyaret edin. Gösteri hakkında geri bildiriminiz varsa, lütfen [e-posta korumalı] adresine e-posta gönderin Dinlediğiniz için teşekkür ederiz ve lütfen geniş çapta paylaşın.

Bu makale, bir kitap satın alındığında Psych Central'a küçük bir komisyonun ödendiği Amazon.com'a bağlı kuruluş bağlantılarını içerir. Psych Central'a desteğiniz için teşekkür ederiz!