Podcast: Depresyonu Mutlu İnsanlara Açıklamak

Depresyonu anlayamadığın için o kadar mutlu musun? Biz değil! Gabe ve Jackie bu seviyedeki pozitiflikle ilişki kuramazken, dünyada depresyonun nasıl bir his olduğunu anlayamayan pek çok insan var. En iyi çabalarına rağmen, doğal olarak mutlu insanlar depresyonu anlamakta güçlük çekebilirler ve 2.Bölümde, dürüst olmak gerekirse sinir bozucu derecede şevkli olan her iki eşimiz de dahil olmak üzere, mutlu insanlara depresyonu nasıl açıklayacağımızı tartışıyoruz. Konuya nasıl yaklaşılacağına dair ipuçları veriyoruz ve bu anlaşılması zor sohbeti yaşayarak kendi kişisel deneyimlerimizi paylaşıyoruz.

ABONE OL & İNCELE

Çılgın Değil Podcast Sunucuları Hakkında

Gabe Howard, bipolar bozuklukla yaşayan ödüllü bir yazar ve konuşmacıdır. Popüler kitabın yazarıdır. Akıl Hastalığı Bir Pisliktir ve Diğer Gözlemler, Amazon'dan temin edilebilir; imzalı kopyalar da doğrudan Gabe Howard'dan temin edilebilir. Daha fazla bilgi edinmek için lütfen gabehoward.com web sitesini ziyaret edin.

Jackie Zimmerman, on yılı aşkın süredir hasta savunuculuğu oyununun içindedir ve kendini kronik hastalıklar, hasta merkezli sağlık hizmetleri ve hasta topluluğu oluşturma konusunda bir otorite olarak kanıtlamıştır.

Onu JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook ve LinkedIn'de çevrimiçi olarak bulabilirsiniz.

"Depresyonu Mutlu İnsanlara Açıklamak" Bölümü için Bilgisayar Tarafından Oluşturulan Transkript

Editörün Notu: Lütfen bu transkriptin bilgisayarda oluşturulmuş olduğunu ve bu nedenle yanlışlıklar ve gramer hataları içerebileceğini unutmayın. Teşekkür ederim.

Spiker: Deli Değil'e hoş geldiniz. İşte ev sahipleriniz Gabe ve Jackie.

Gabe: Deli Değil'e hoş geldiniz. Jackie Zimmerman'ı tanıtmak istiyorum. Depresyon geçiriyor olabilir, ama aynı zamanda 30 mil bir yoldan bisiklet sürüyor ve sonra açıklanamaz bir şekilde geri yürümek zorunda kalıyor.

Jackie: Ve sizi bipolar ile yaşayan ve bu hafta Tennessee'de bir konuşma yapan yardımcı ev sahibim Gabe Howard ile tanıştırmak istiyorum.

Gabe: Bugün mutlu insanlara depresyonu nasıl tarif edeceğimizden bahsedeceğiz.

Jackie: Ve ayrıca bize inanmayan insanlar.

Gabe: Ve bize inanmıyorum. Mesela, onlar sadece depresyonun gerçek bir tıbbi hastalık olduğuna inanmıyorlar çünkü onu üzüntüye benzetiyorlar.

Jackie: Sağ. Ve üzüntünün üstesinden gelebilirsin. Sadece mutlu olabilirsin, sadece bunu yap. Eğer depresyondaysanız, sadece bunu yapın. Sadece mutlu ol.

Gabe: Hayatta yapabilmen gereken birkaç şey var. Sadece kilo verebilmelisin. Sadece daha fazla para kazanabilmelisin ve sadece neşelenmelisin. Şimdi, biz bir akıl sağlığı gösterisiyiz, bu yüzden diğer iki soruna kendi çözümünüzü bulmanız gerekecek. Ama bu sadece neşelendirici çünkü tıbbi hastalıklar bu şekilde işe yararsa, iyi olmaz mıydı? Astımınız var. Sadece nefes al.

Jackie: Kelimenin tam anlamıyla herhangi bir hastalık bu şekilde çalışsaydı harika olmaz mıydı? Demek istediğim, genel olarak şunu söyleyebilirim, "peki, sadece bunu yapma ve sadece daha iyi ol" diyen insan sayısı hayret verici. İnsanlar daha iyi olabileceğini düşünüyor. Daha iyi ol.

Gabe: Uzun süredir bipolar ile yaşadım, tanı konulan ilk hastalıktı. Sahibim. Bir ton, bir ton akıl sağlığı sorunum var. Ve ben gençtim, bu yüzden henüz herhangi bir fiziksel sağlık problemi geliştirmemiştim. Bütün bunlar damgalanma gibi ve bana inanmayanlar ve bana yalancı diyen insanlar ve bana bu Tanrı'ya korkunç öğütler veren insanlar olmaya başladığında. Bunun sadece akıl hastalığının damgası olduğuna inanıyorum, insanların bu kadar küçümsemesinin, bana tavsiye vermesinin ve çok yardımcı olmasının nedeni. Ve ben hava alıntıları yapıyorum çünkü insanların akıl hastalığı olan insanlara saygı duymamasıydı. Ve sonra senin gibi büyük savunucularla tanışmaya başladım. Ve insanların fiziksel hastalığınız hakkında nasıl aynı şeyi yaptığını, burada hiçbir tıbbi diploması olmadan yürüyüp size tam olarak burada “çok ciddi fiziksel probleminizi” nasıl tedavi edeceğinizi anlattığını anlattınız.

Jackie: Eh, çünkü herkes bir şeye sahip olan birini tanıyan, bunu herkes için işe yarayacak bu FDA uyumlu olmayan diğer şeyle düzelten birini tanıyor. Yani o şeyi yapmalısın.

Gabe: O kadar uzun süredir buralardayım ki, şimdi hepimizi iyileştirecek şeyin bunun farklı versiyonları olduğunu hatırlıyorum. İlk başladığımda, aroma terapisi hepimizi iyileştirecek. Ve sonra uçucu yağlara dönüştü. Uçucu yağlar hepimizi iyileştirecek. Ve şimdi kenevir yağı. Kenevir yağı hepimizi iyileştirecek. Ve şimdi biraz sersemlemiş gibi burada oturuyorum, üç ya da dört yıl sonra tahmin edebilecek miyim diye bakıyorum.

Jackie: Kenevir yağı aldın mı ?!

Gabe: İçtenlikle söyledim. Dinle. Ve işte üzücü olan şey, değil mi? Kenevir yağının bazı faydaları olabilir. Bu insanları şok edecek. Aroma terapisinin de faydaları vardır.

Jackie: Hayır… Evet, tabii ki öyle.

Gabe: Ama evet. Ancak faydaları, boşluğu doldurmak değildir.

Jackie: Hayır.

Gabe: Dinle, odanın bok gibi kokmaması seni daha iyi hissettiriyor. Üzgünüm. Bu kadar aptalca demek istemiyorum, ama evet, kokmuş bir odada tek başınıza oturuyorsanız, muhtemelen kendinizi kötü hissedeceksiniz.

Jackie: Evet, katılıyorum. Evet. Demek istediğim, yani, sanırım şu anda bir tür inanan ya da inanmayan insanlar hakkında konuştuğumuzu belirtmeye değer, belki sizin gerçekten depresyona sahip olduğunuza inanmadıklarını ya da inanmadıklarını söyleyeceğiz. depresyon gerçek bir şeydir. Ancak, depresyonu mutlu insanlara açıklama fikri şov konusu hakkında konuşmaya başladığımızda, ille de muhaliflerden bahsetmiyorduk. Dünyada depresyon olduğuna dair hiçbir fikri olmayan insanlardan bahsediyorduk. Gabe ve ben evliyiz. Gabe ile evli olduğumuzu söyleyecektim. Birbirimizle evli değiliz. Gabe ve ben mutlu bir evliyiz ...

Gabe: Biliyorsun, o kadar çabuk atladın. Birbirimizle evli değiliz gibisin. Yapmıyorum. Kimsenin yanlışlıkla almasını istemiyorum. "Bunda yanlış bir şey yok" gibi bir şey mi söyleyeceksiniz? Demek istediğim, en azından orada bana bir Seinfeld referansı veremez misin?

Jackie: Hayır, Gabe ve ben mutlu insanlarla evliyiz diyecektim.

Gabe: Biz.

Jackie: Eşlerimizde bazı garip benzer nitelikler bulduk. İkisi de hoş bir şekilde pozitif insanlar, neredeyse çok hoşlandıkları bir kusmuk derecesini seviyorlar, o kadar mutlu ki bir seviyede ilişki kuramıyorum. Daha önce hiç depresyon bana oldukça sert gelmemişti. Hayatımda hiç bu kadar mutlu olmamıştım ve bu tıpkı kocamın yaşadığı yerin temel seviyesi gibi. Her zaman hayatta olduğu için çok heyecanlanıyor.

Gabe: Elbette eşim için de beni tiksindiren şey bu. Eşimin o kadar iyimser olduğunu söylediğim bir şakaya sahibim ki, eğer evimiz alevler içinde kalsaydı, alev alırsa ve yere yanarsa, karım o kadar mutlu olur ki, biz de kuzulara sahip oluruz. Bu, onun içinde yaşayan güneş ışığı ve iyimserlik seviyesidir. Bunu hiç anlamıyorum. Evimin alev aldığını düşünmek bile günün geri kalanında beni kızdırdı.

Jackie: Aslında bir ev yangını çektim ve bunun en kötüsü olduğundan emin olabilirim. Böylece Kendall, bir evde çıkan yangında kızgınlık fikrinden heyecan duyabilirdi. Bir ev yangını yaşadığım için evde değildim ama evim yandı.

Gabe: Bence karşıtların belirli şeyleri çeken iyilikleri var. Açıkçası, bazı sorunlara neden olabilecek zıt değerleriniz varsa. Ama evliliğimde ve sadece benim için konuştuğumda çok karamsarım ve belli ki depresyon ve anksiyete var. Ve bu, çok endişelendiğim ve çoğu zaman olayların çok kasvetli olduğu anlamına geliyor. Karım bu yelpazenin diğer tarafında. Çok iyimser. Olayları çok olumlu görme eğilimindedir ve insanlarda iyiyi ve güzelliği görür. Gerçek şu ki, ikimiz de yanılıyoruz. Bazen insanların seni ele geçirmek için dışarı çıktığını anlaması gerekiyor. Kendinizi böyle korursunuz. Bu yüzden sigorta alıyoruz. Bu yüzden geceleri kapılarımızı kilitliyoruz. Bu yüzden sözleşmeler yazıp imzalıyoruz, vb. Karımı otobüsün altına atmaya çalışmıyorum ve oh, hayır, herkesten nefret etmen ve sürekli tetikte olman gerektiğini söylemiyorum.

Jackie: Fakat…

Gabe: Fakat.

Jackie: Bazen paranoyanın pratikliği vardır, örneğin bazen hayatta biraz kaplanlar ve benzeri şeyler tarafından yenilmemek için yerleşik bir güvenlik mekanizmasıdır.

Gabe: Sağ. Doğru, çünkü kaplanlar Michigan'da mı? Sokaklarınızda dolaşan kaplanlar mı var?

Jackie: Demek istediğim, tarih öncesi zamanlardan bahsediyordum, ama ne demek istediğimi biliyorsun, sanki paranoya bir içgüdü. Biliyorsunuz, artık doğru olsun ya da olmasın, korkuya, depresyona ve tüm bu korkunç şeylere saptı ama bir amaca hizmet etti.

Gabe: Paranoyanın ve depresyonun tarih öncesi dönemlere kadar gidebilmeni seviyorum. Sanki bu kadar kökleşmiş.

Jackie: Köklüdür, içindedir.

Gabe: İnsanların depresyon hakkında tavsiye vermesi söz konusu olduğunda sorunun bir kısmının, onların hevesli olmamaları olduğunu düşünüyorum. Bu insanların kaba davrandığını sanmıyorum. Bize saldıran kötü niyetli, kızgın pislikler olduklarını düşünmüyorum. Yaşam deneyimleri onlara, üzgün hissettiklerinde, yürüyüşe çıktıklarında, yoga yaptıklarında, arkadaşlarıyla takıldıklarında, sinemaya gittiklerinde, derin bir nefes aldıklarında ve hatta aromaterapi veya uçucu yağ losyonu kullanmanın onlar için işe yaradığını öğretti çünkü onlar işe yaramıyor. tıbbi bir durumunuz var. Üzüntü ve depresyonun uzaktan bile aynı şey olmadığını anlamıyorlar.

Jackie: Hayır, eğitimsiz ve bilgisiz olduklarını düşünüyorum.

Gabe: Aptallar. Sadece aptal olduklarını söyle.

Jackie: Yani öyleler. Bunu bir hatayı bilmiyormuş gibi söyleyecektim. Güzel bir şekilde anlat. Yani yardım etmeye çalışıyorlarmış gibi. Yardım etmeye çalışıyorlar. Faydalı değil. Ve aslında depresyon, tedavi ve yardım alan insanları almamanın biraz zararlı olabileceği yerin tam tersidir. Ama ne söylemeye çalıştıklarını anlıyorum. Haklısın. Bu benim için çalıştı, böylece sizin için çalışabilir. Ama bir fark var. Depresyon üzüntü değildir. Aynı şey değiller. Bir süre üzülebilirsin. Ve depresyona dönüşmeyecek. Olmayacak ...

Gabe: Kesinlikle yapabilirler.

Jackie: O olabilir. Yine de çoğu zaman üzgün olduğunuzda olduğu gibi, hayatınızda olan bir şeyin münferit bir belirtisidir. Her zaman bunun depresyon olduğu anlamına gelmez.

Gabe: İnsanların anlamasını sağlamak için gerçekten ihtiyacımız olan şey bu. Depresyonum var. Bipolar bozukluk, depresyon ve mani ve bunların arasındaki her şeydir, bu da Gabe'in majör depresyona sahip olduğu anlamına gelir. Gabe depresyondaydı. Ama dinle, herkesin aklını uçuracağım. Ben de üzgün olabilirim. Öyleyse ben ...

Jackie: Hayır.

Gabe: Üzgünüm, yürüyüşe çıkma, film izleme, eşinle yeniden bağlantı kurma, ara verme tavsiyen üzgünsem iyi bir tavsiye.

Jackie: Sağ. İyi.

Gabe: Depresyondaysam şüpheli tavsiye. Aslında berbat. Bu korkunç.

Jackie: Beni yanlış anlamayın. Süper depresyonda olduğum en kötü günlerimde bile, dışarı çıkarsam, temiz havayı solursam, belki yüzümde biraz güneş ışığı hissederim. Ruh halime yardımcı oluyor. Aslında depresyonuma yardımcı oluyor mu? Hayır. Faydaları var ama depresyonu düzeltmiyor. Dışarıda bir yürüyüş saçlarınızda esinti, yüzünüzdeki güneş depresyonu düzeltmez.

Gabe: Depresyondan muzdarip olduğunuzda ve yataktan kalkamadığınızda, bu hastalığı sadece böyle kılan şey bu değil mi? Faydalıdır. Sevdiğiniz biri kalkmanıza, giyinmenize ve sizi mahallede dolaştırmanıza yardım ettiğinde fayda görürsünüz, fayda görürsünüz. Ama akıllarında çok fazla itibar ettiler. Sanki, oh, hey, şimdi iyileşti. Onu yataktan kaldırdım. Bu biraz da birinin evinin alevler içinde olduğunu görmek gibi ve siz de, Oh, onları evden çıkardım. Yani şimdi bitirdim. Ve başka bir şey yapma zahmetine girmiyorsun.

Jackie: Bir kova su getirdim. Yardım ettim.

Gabe: Peki doğru.

Jackie: Bilirsin.

Gabe: Her zaman kullandığım örnek, on bin dolara ihtiyacınız varsa ve biri size yüz dolar veriyorsa, daha iyi durumda olursunuz. Hedefinize yüz dolar daha yakınsınız. Ama dinle, eğer on bin dolara ihtiyacın varsa. Evet. O kadar yardım görmüş gibi hissetmiyorsun. Bu benzetmeyi seviyorum çünkü açıkçası size on bin dolarlık hedefinize doğru 100 dolar veren birine karşı nazik davranırsınız, ancak etrafta dolaşırlarsa, tüm mali sorunlarınızı çözdüklerini söylerlerse gözlerinizi onlara çevirirsiniz.

Jackie: Adam ile bu konu hakkında konuşuyordum ve ona dedim ki, depresyon hakkında ne biliyorsun? Sen mutlusun. Ne biliyorsun? Ve bunun her şeyi zorlaştırdığını söyledi. Daha fazla detaya girdi ve dedi ki, yataktan kalkmak daha zor. İşe gitmek daha zor. Akşam yemeği pişirmek daha zor. Her şey daha zor. Yani birinin yürüyüşe çıkmanıza yardım etmesi fikrine geri dönerseniz, değil mi? Evet. Lanet evden ayrılmak çok daha zor ve sen depresyondasın. Mesela, depresyonda olmadığım zamanlarda bile evi terk etmek istemiyorum. Yapmıyorum. Baloncuğumu beğendim. Ayrılmak istemiyorum. Gerçekten bu kadar dünyada olmak istemiyorum. Yani ben depresyondayken ya da soğuk ya da yağmur yağıyor. Benim için iyi olacağını bildiğim halde bile evden ayrılmayacağım. Yani Adam bugün dediğinde, her şeyi daha da zorlaştırıyor. Doğru dedim. Ama benim için en önemli kısmı depresyonumun benimle konuşması olan kısmı anladığını sanmıyorum. Sağ. Bana bir şeyler anlatıyor. Ve çoğu zaman bana bir bok parçası olduğumu ve hiçbir şeye layık olmadığımı ve kimse beni sevmediğini ve her şeyin berbat olduğunu söylüyor.

Gabe: Ve sadece açıklığa kavuşturmak için, depresyonunuzun sizinle bu bir benzetme gibi konuştuğunu söylediğinizde, psikozunuz olduğunu veya halüsinasyon gördüğünüzü veya sanrılarınız olduğunu kastetmezsiniz.

Jackie: Hayır hayır.

Gabe: Vb .. Ama evet, bunun mükemmel bir benzetme olduğunu düşünüyorum, çünkü depresyondayken, çöp olduğuma ve bunun duygularım, ağır uzuvlarım ve hiçbir şey yapamamamla pekiştirildiğine ikna oluyorum. Ve bazen depresyonum, etrafımdaki insanlardan bana şöyle şeyler söyleyen yardım alır, peki, eğer sadece kalkıp evinizi temizlerseniz ...

Jackie: Evet.

Gabe: Ve işe git, çok daha iyi hissedeceksin. Ah harika. Şimdi depresyondayım ve bu benim hatam.

Jackie: Yapana kadar yapıyormuş gibi göster. Hayır, taklit etmek enerji gerektirir. Ve depresyondayken enerjim yok, bu yüzden bunu yapmak istemiyorum.

Gabe: Sponsorumuzun bu sözlerinden hemen sonra geri döneceğiz.

Spiker: Bu bölüm BetterHelp.com sponsorluğundadır. Güvenli, kullanışlı ve uygun fiyatlı çevrimiçi danışmanlık. Danışmanlarımız lisanslı, akredite profesyonellerdir. Paylaştığınız her şey gizlidir. Güvenli video veya telefon seansları planlayın, ayrıca ihtiyaç duyduğunuzda terapistinizle sohbet edin ve mesajlaşın. Bir aylık çevrimiçi terapi genellikle tek bir geleneksel yüz yüze seanstan daha ucuzdur. BetterHelp.com/ adresine gidin ve çevrimiçi danışmanlığın sizin için uygun olup olmadığını görmek için yedi günlük ücretsiz terapi deneyimini yaşayın. BetterHelp.com/.

Jackie: Ve yine sinir bozucu derecede mutlu insanlara depresyonu nasıl açıklayacağımız hakkında konuşuyoruz.

Gabe: İnsanlara anlatmaya çalıştığım şeylerden biri de depresyonun fiziksel semptomları olduğudur.

Jackie: Evet.

Gabe: Bilirsin? Depresyon bir akıl hastalığıdır. Ruh sağlığı sorunudur. Ancak bunun bir akıl sağlığı sorunu olması, sırf akıl hastalığı olması, fiziksel semptomlardan yoksun olduğu anlamına gelmez. Yorgun hissetmek, uzuvlarınız ağır olmak, nefes almakta güçlük çekmek, baş dönmesi hissetmek, ayağa kalkacak enerjiye sahip olmamak, çökecek veya başarısız olacak veya uyanık kalamayacak gibi hissetmek. Ve sonra birbirine bitişik olan fiziksel semptomlar var. Sağ. Ne gibi? Gerçekten, gerçekten depresyondayım. Sağlıklı yiyecekler yapmıyorum.

Jackie: Hayır.

Gabe: Çöp yiyorum, yemek. Ya da hiç yemeyeceğim. Ben duş almayacağım. Ve depresyonun ne kadar kötü olduğuna bağlı olarak, hayatımı sonlandırmanın makul olduğuna kendimi ikna ettim. Bu da kelimenin tam anlamıyla hayatım için savaştığım anlamına geliyor. Ve bunun fiziksel bir duyguya sahip olmadığını düşünmek saçma.

Jackie: Evet.

Gabe: Ama geri dönüyoruz. Bir an için küçük yaşlı Adam'ı seçeceğiz. Bunu nasıl bilebilirdi? Nasıl yapabilir?

Jackie: Bakış açınız gökkuşakları olduğunda, çoğu zaman bu fikri anlayamazsınız. Ona depresyonu açıkladığımda, hatta depresyonu hayatımdaki pek çok insana açıkladığımda, bu benzetmeyi kullanıyorum ve birçok insan adına konuşabildiğim için “depresyonum” diyorum ama biliyorum en iyisi ve benim, küçük bir sese sahip olmak gibi ve bunu depresyon ve endişem için söylüyorum çünkü beynim, ben, Jackie, bunun saçmalık olduğunu biliyorum. Bunun gerçek olmadığını ve yanlış olduğunu biliyorum. Ve tüm bunların gerçekten tehdit olmadığını veya gerçekten korkunç olmadığını biliyorum. Ama benim beynimdeki gibi olacak o küçük parçam var, hemen birini aramalısın, örneğin birinin gelip seninle takılmasını sağlamak gibi. Ve depresyonum şöyle devam ediyor: "Hayır, muhtemelen bunu duymaktan, şikayet ettiğinizi duymaktan bıktılar ve artık sizi gerçekten sevmiyorlar. Yani açmayacaklar. " Seninle konuşan bu küçük parçan ve beynin bunun saçmalık olduğunu biliyor. Bilinçli beynim bunun saçmalık olduğunu biliyor, ama o hala oradadır ve hala önemlidir. Ve yine de kapatamıyorum. Ve bunu bugün Adam'a tekrar açıkladığımda, "Yani her zaman olumsuz şeyler söyler mi?" Dedi. Ve evet dedim. Her zaman olumsuz şeyler söyler. Asla iyi bir şey söylemiyor. Bana her zaman değersiz olduğumu söylüyor. Ben aptalım. Sanki başarmak istediğim şeyi asla başaramayacakmışım gibi, sadece yatakta kalmalıyım. Ama yaparsam, katkıda bulunmadığım için herkes benden nefret edecek. Ve sonra kendimden nefret ediyorum. Bu sadece aşağı doğru bir sarmal çünkü depresyonum hiçbir noktada "Şaka yapıyorum. İyisin. Herşey yolunda."

Gabe: Ve sonra intihar düşüncesine karşı yan yana koymalıyız, bu ülkede intiharı anlamakla ilgili o kadar çok sorunumuz var ki, intihar sonucu ölen insanları suçlama eğilimindeyiz. İntihar girişiminde bulunan insanları suçlama eğilimindeyiz. İntihar düşüncelerine veya düşüncelerine ahlaki bir değer verme eğilimindeyiz. Dini kuruluşlar dahil oldu ve tartışmayı daha da parçaladılar. Sonra, oğlum, kızım, annem, çocuğum, kocam gibi aileler var bunu bana asla yapmazlar çünkü sevildiklerini bilirler ve mantıklı şeyler söylediklerini düşünürler. Ve tüm bunlar, ne kadar ciddi olduğunu anlamadıkları için başlarına geleceğini düşünmüyorlar. Ve daha da önemlisi, pek çok insanın intiharın ne kadar yaygın olduğunu anladığını sanmıyorum. İntihar, cinayetten daha yaygındır. Ama hepimiz cinayet konusunda endişeliyiz ama intihar konusunda endişelenmiyoruz. Ve bu endişelenmemiz gereken bir şey.

Jackie: Sanırım haklısın Gabe, çünkü çoğu insan intiharı düşündüğünde, bunun aslında ölmek istediğinden kaynaklandığını düşünüyorlar. İntiharı gerçekten anlamıyorlar.

Gabe: Sağ. Ve ölmek istemiyorlar. Acının durmasını istiyorlar. Ve çoğu durumda, bir nanosaniye içinde oraya varmadılar. Daha da kötüleşti, daha da kötüleşti ve tedavi edilmeden kaldı. Kullanmayı sevdiğim örnek pembe göz. Amerika'daki her ebeveyn, pembe göz ifadesini duyunca hemen inliyor. Bütün çocuklarımın arkadaşlarına söylemek zorunda kalacağımı sanıyorlar, bütün aile bunu anlayacak. Sadece bundan rahatsız oluyorlar. Tedavi edilmeyen pembe gözün sonucu körlüktür. O şey, çocuğunuzun sahip olduğu sinir bozucu tıbbi durum onları körleştirecek. Ama kimse bundan korkmaz çünkü 4 dolarlık şişede ne olursa olsun 4 dolarlık bir şişe ile çözülebilir. Yani çocuklarımız ve kendimiz körlüğe yol açan bu gerçekten bulaşıcı hastalığı kapıyor olsak da, hepimiz onu bir kenara itiyoruz çünkü bunun için endişelenmiyoruz.

Jackie: Pekala, ve işte bütün bu benzetmenin gerçekten eğlenceli kısmı, bire bir benzetme olmasa da, bu şeylerin birçoğuna yardımcı olunabilir, iyileştirilmiş demeyeceğim, bir şişe hapla daha pahalı olabilir ya da olmayabilir. 4 dolardan fazla, ancak depresyon ve anksiyeteye yardımcı olun.

Gabe: Kesinlikle. Tedavi mevcuttur, ancak tedavinin önünde pek çok engel vardır ve tedaviyi alamayan akıl sağlığı tedavisi almaya hazır, istekli ve muktedir insanlar vardır. Ya sağlık sigortaları yok. Onları almaları konusunda aktif olarak cesaretlerini kıran arkadaşları ve aile üyeleri tarafından desteklenmiyorlar. En yakın psikiyatrın 100 mil uzakta olduğu ve bir arabaya erişimlerinin olmadığı ve toplu taşıma araçlarının olmadığı kırsal Amerika'da yaşıyorlar. Ve devam ediyor ve devam ediyor.

Jackie: Sanırım özellikle buna adanmış bir bölüm yapmalıyız çünkü bu, insanların ilk etapta bunun gerçek bir şey olduğunu tanımlamamaları kadar bir problem.

Gabe: Kesinlikle. Ve hemen yardım almaya istekli birine odaklanalım. Ancak çevrelerindeki insanlar bunu yapmalarını aktif olarak engelliyor. Bunu yapan insanlara gerçekten söylemek istiyorum. Oh, adamım, bunun sonucu ile yaşamalısın. Demek istediğim, beni yanlış anlamayın. Bipolar bozukluk, depresyon, intihara meyilli ve tüm bunlardan muzdarip biri olarak ve bu zor bir hayat. Gerçekten zor bir hayat. Ama ailemle konuştum ve annem ve babam bana defalarca kendilerini çok kötü hissettiklerini ve yardım almamı asla aktif olarak engellemediklerini söylediler, sadece F.Y.I. Ama hasta olduğumu fark etmedikleri için kötü hissediyorlar. Bu yüzden tıbbi bakımla benim aramda olsalardı ne kadar kötü olacaklarını sadece hayal edebiliyorum. Öyleyse, sözlerinizle birisinin ihtiyaç duyduğu bakımı almasını engelleyen bu insanlardan biriyseniz, gerçekten derin bir nefes almak ve ölmek istediğiniz tepe burası olup olmadığına karar vermek isteyebilirsiniz. .

Jackie: Şey, ve özellikle de o kişiyseniz, bunları söylediğiniz kişi, şimdiden hayatı boyunca hiç olmadığı kadar yalnız olduğunu hissediyor. Yani size neler olup bittiğini anlatıyorlarsa, bu en küçük bir sosyal yardım girişimidir ve temelde onları kendi kendilerine geri itiyorsunuzdur. Zaten kimsenin anlamadığını hissediyorlar. Kimse yardım etmeyecek. Ve temelde bunu onlara onaylıyorsunuz. Gabe'in dediği gibi, bunu yeniden düşünün. Belki başka bir yönden bakabilirsiniz. Belki size yardımcı olacak bir şey olmayabilir, ancak kendileri için düşünmeleri gereken bir şeydir.

Gabe: Sonuç olarak, birisi depresyonun sancıları içindeyken, depresyona girdiğinde, değersiz olduğunu düşündüğünde, intiharı düşünüyorsa, o kadar çok zihinsel, duygusal ve fiziksel acı çekiyorsa ki Düz göremiyorsanız, onları istediğinizi yapmaya ikna etmek zor olmayacak. Ve onlardan yapmalarını istediğiniz şey yardım aramak değilse, onları bunu yapmaya ikna etmek zor olmayacaktır. Ve sevginiz ve sözleriniz aracılığıyla onları daha iyi olmaya ikna edebileceğinizi söylemeyi çok isterim. Ancak dünya bu şekilde işlemiyor. Sadece değil. Ve bunu biliyoruz. Bu yüzden belki de yapabileceğiniz en iyi şey bir kenara çekilip "Nasıl hissettiğinizi destekliyorum" demek olabilir. Bunu sağlıklı ailelerde din ve siyaset ile yapıyoruz. Bakın diyoruz, aynı fikirde olmayacağımızı kabul edeceğiz. Yolunuza çıkmayacağım.

Jackie: Yani şu anda depresyonla yaşayan biriyseniz Gabe ve hayatınızda mutlu bir insan varsa ve belki de sizi tedaviden vazgeçirmeye ya da sizi hiçbir şey yapmamaktan vazgeçirmeye çalışmıyorlar. kendiniz, sadece Kendall ile evli olduğunuzu söyleyelim ...

Gabe: Aman Tanrım. Kendall ile evli miyim? Yaşasın

Jackie: Kendall gibi birini tanıyan depresyonlu birisiniz diyelim, dinlemeye istekli olan ancak anlayamayan birine depresyonu açıklamak için en iyi ipuçlarınız nelerdir?

Gabe: Acımasız dürüstlüğe inanıyorum. Benzerlikleri olsa da herkesin depresyonunun biraz farklı olduğuna inanıyorum. Ve herkesin kendi benzetmeleri var. Ve işte ailelerimizle ilgili güzel şey. Analojilerimizi herkesten daha iyi anlıyorlar.

Jackie: Çok doğru.

Gabe: Sadece yaparlar. Ailelerin stenoları vardır. Biz buna sahibiz. Biliyor musun, depresyonum 1985 Noel'i gibi, biliyorsun, büyükbabam Noel ağacını ateşe verdiğinde ve acımasız olunca. Dürüst ol. Gerçek kelimeleri kullanın. Bu şovda sürekli bunun hakkında konuşuyoruz. Biliyor musun, akıl sağlığı krizi geçirdiğimi söyleme. Deliriyormuşum gibi hissettiğimi söyle. Deme, oh, geceleri üzgün hissediyorum. Depresif hissettiğinizi söyleyin. Kaçamayacağınız derin, karanlık bir çukurda olduğunuzu hissediyorsunuz. Sizin için anlamlı olan kelimeleri kullanın. Ve korkmayın. Ve bunu duyan sevdiklerimize. Geri çekilme. Ve eğer ürküyorsan, gerçekten çekin. Ağlamak istersen, ağla ve onlara sarıl. Kendall'ı kullandın. Bunlar yardımcı olan şeyler. Kendall, depresyonla yaşamanın nasıl bir şey olduğunu anlamıyor. Yapmıyor. Ve asla gitmeyecek. Ve evliliğimde bana en çok yardımcı olan şey, bana açıkça söylediği, "Depresyonda olmanın nasıl bir şey olduğunu asla anlamayacağım" dedi. Ve adamım, ne kadar rahat bir nefes. Şimdi, sanırım oraya bir yıldız işareti koymalı ve tıbbi koşulların böyle yürümediğini söylemeliyim. O biliyor olabilir ...

Jackie: Sağ.

Gabe: Ama umarım asla depresyona girmemelidir.

Jackie: Peki, eğer öyleyse ve yaparsa, kişi olarak kim olduğu göz önüne alındığında, ona çok iyi yaklaşabilir ya da farklı hissedecektir. Bence depresyondan önce kim olduğunuz, yaşamınızın depresyonla gidişatını büyük ölçüde etkiliyor.

Gabe: Ve size göre, depresyonunuzla nasıl başa çıkacağınız büyük ölçüde etrafınızdaki insanların nasıl davrandığına bağlıdır.

Jackie: Evet.

Gabe: Kendall sürekli bana neşelenip iyileşmemi söyleseydi, neşelenmez ve iyileşmezdim. Ve ona kızardım. Ona kızardım. Şimdi mutlu olduğu için ona kızıyorum.

Jackie: Muhtemelen onunla evli olmayacaktın.

Gabe: A, biliyorum. Bazı insanlar ayakkabılardan geçiyormuş gibi eşlerin arasından geçiyorum.

Jackie: Bu tamamen başka bir şey, Gabe.

Gabe: Dolayısıyla, yardımcı olması için anlamanız ve yardımcı olması için yanıtlara sahip olmanız gerekmez. Ve bu gerçekten de her zaman ruh sağlığımızda gördüğümüz şey, ki bunlar çevremizdeki insanlar. Düzeltmek istiyorlar. Cevapları almak istiyorlar. Kahraman olmak istiyorlar. Hayatımızı kurtaracak bir tavsiyeye sahip olmak istiyorlar.

Jackie: Mm-hmm.

Gabe: Bu saçmalık.

Jackie: Evet.

Gabe: Tabii ki üst düzey bir psikiyatrist değilseniz bunu yapamazsınız.

Jackie: Ve üstelik, kural şu ​​ki, eğer bir doktorsanız, aile üyenizi şu durumlarda bile tedavi edemezsiniz ...

Gabe: Ah evet. Yasadışı. Bunu da belirtmeliyiz.

Jackie: Bunu yapacak tıbbi bilgiye sahip olsanız bile. Öyleyse, depresyondan mustarip birinin aile ferdiyseniz ve bunu düzeltecek tıbbi bilgiye sahip değilseniz, neden depresyonun gidişatını gerçekten değiştirebilecek herhangi bir şeye sahip olduğunuzu düşünürsünüz ki, bu söylemez depresyonlarının seyrini gerçekten değiştirebilecek birini aramaya mı?

Gabe: Hiç depresyon yaşamamış insanlara, depresyonun tam olarak nasıl hissettirdiğinin nasıl açıklanacağının bir cevabı olmayabilir ve hey, insanların birbirini tanıması söz konusu olduğunda belki de bu iyi bir şeydir. Sadece birbirimize ne söylediğimizi, neyi paylaştığımızı ve birlikte neler yaşadığımızı biliyoruz. Jackie, bence harikasın. Ama günün sonunda, sadece seni ve 1) Bana izin ver ve 2) buna koymak istediğim zamanı tanıyacağım. Depresyon, duygularımız ve duygularımız hemen hemen aynı şekildedir. Sizden öğreneceğim çünkü sizden öğrenmeye açık fikirli olacağım. Şimdi, yol boyunca anlaşmazlıklar olabilir. Tartışmalar olabilir ve kesinlikle, kesin olarak incinmiş duygular olacaktır. Ve tüm bunları geride bırakmalı ve öğrenmelisiniz çünkü dinleyin. Depresyon bununla büyür. Depresyonu olan her insanın ortak olduğunu hissettiğim tek şey, izole edilmiş, yanlış anlaşılmış ve yalnız hissetmemizdir. Öyleyse konuş bizimle, sarıl bize, yardım et. Bizi düzeltmeye çalışacaksanız, belki de gerçekten düşünmeyin.

Jackie: Depresyonda olan birine yardım etmeye çalışan biriyseniz, bazen bu sadece sizin varlığınızdır. Benim için gerçekten depresyondayken konuşmak istemiyorum. Bunun hakkında konuşmak istemiyorum. Hiçbir şey hakkında konuşmak istemiyorum. Aslında yüksek sesle konuşmak bile istemiyorum. Sadece yuvarlanmak istediğim gibi olmak istiyorum. Yapmak istediğim şey bu. Depresyonum yuvarlanmak istememe neden oluyor. Ama odada başka biriyle dolaşabilirsem, şimdiden eskisinden daha iyi yapıyordum. Ve seninle konuşmayabilirim. Ve bunun hakkında konuşmayabiliriz. Hiç konuşmayabiliriz. Sessizce oturmaktan başka bir şey yapamayabiliriz. Ama bu tek başıma oturmamdan daha iyi.

Gabe: Ve belki de geçmişte depresyondan muzdarip olan veya şu anda acı çeken bir topluluk gibi, mutlu insanların can sıkıcı olduğu konusunda hepimiz hemfikir olabilir miyiz?

Jackie: Aman Tanrım, çok can sıkıcı, çok can sıkıcı.

Gabe: Çok sinir bozucular. Ama muhtemelen onlara nasıl can sıkıcı olmayacakları konusunda öğüt vermemeliyiz çünkü o zaman biz de onlar gibi olurduk.

Jackie: Ve dürüst olmak gerekirse, sen ve ben, onlarla evlendik. Ne kadar mutlu olsalar da onları sonsuza dek sevmeyi seçtiğimiz gibi.

Gabe: Dinle. Bir sonraki boşanmamı bedavaya alıyorum, bu yüzden bunu sonsuza kadar ve bahsettiğin şey hakkında bilmiyorum, ama biliyorsun, o şimdilik yeterince iyi.

Jackie: Seninki gibi delikli kartım yok.

Gabe: Oh, o kadar çok bedava alırım ki, sana biraz ödünç verebilirim. Hey, Jackie, biliyorsun, bu gösterinin ayırt edici özelliklerinden biri, herkese ilk birkaç bölümde anlatacağımız ve sonra kendi başlarına çözmek zorunda kalacakları şey, her zaman sonunda bir çıkış koymamızdır. Bölüm.Bunu biliyor muydun? Bunu editörümüzün yaptığını biliyor muydunuz?

Jackie: Eski bölümlerden birinin sonunda duydum. Bilmiyorum, yanlış olan bir şeye vurmayı sevdiğimi düşündüğüm bir an yaşadım. Ve sonra bunun komik bir şey olduğunu anladım. Yani orada olması gerekiyordu.

Gabe: Evet evet. Dışkıdan düşüp önce yüzüne inip burnunu kırmak gibiydi. Komik oldu. Not Crazy'de fiziksel hastalığa gülüyoruz. Ama jeneriğe kadar bizi izlemeye devam edin. Ve ne olduğunu dinle. Ve haftadan haftaya olacak. Ve hile yapacağınızı ve konuşma metnine bakacağınızı düşünmeyin. Oradan bilerek çıkarırız.

Jackie: Bugün Not Crazy'yi dinlediğiniz için herkese teşekkürler. Ve eğer depresyonla yaşayan biriyseniz ve belki bunlardan biri hayatınızda süper sinir bozucu, mutlu insanlar varsa, onlara bu bölümü gönderin. Onları Not Crazy'ye gönderin, Psych Central'a gönderin. Hayatınızın nasıl olduğunu anlamalarına yardımcı olun. Ve o zamana kadar, sosyal medyadaki bizim gibi podcast'imize abone olun, bize bir e-posta gönderin. İsterseniz bize nefret postası gönderin. Ama olmayabilir. Bilmiyorum. İyi haftalar dilerim.

Spiker: Psych Central'dan Not Crazy'yi dinliyorsunuz. Ücretsiz akıl sağlığı kaynakları ve çevrimiçi destek grupları için .com adresini ziyaret edin. Not Crazy’nin resmi web sitesi .com/NotCrazy’dir. Gabe ile çalışmak için GabeHoward.com'a gidin. Jackie ile çalışmak için JackieZimmerman.co adresine gidin. Not Crazy iyi seyahat eder. Gabe ve Jackie'nin bir sonraki etkinliğinizde canlı bir bölüm kaydetmesini sağlayın. Ayrıntılar için e-posta [e-posta korumalı].

Bu makale, bir kitap satın alındığında Psych Central'a küçük bir komisyonun ödendiği Amazon.com'a bağlı kuruluş bağlantılarını içerir. Psych Central'a desteğiniz için teşekkür ederiz!