Podcast: Din ve Akıl Hastalığı
Boş zaman etkinliklerinden siyasete ve ilişkilere kadar, insanlar dini inançlarından etkilenme eğilimindedir. Bu bölümde Gabe ve Michelle, konu akıl hastalığını tedavi etmeye geldiğinde dini etkinin artılarını ve eksilerini tartışıyor ve iyileşmeye çalışırken bunun yararlı olup olmadığını araştırıyor.
ABONE OL & İNCELE
"Onlar öldüler (intiharla) ve biz hala davranışlarını damgalıyoruz."
- Gabe
"Din ve Akıl Hastalıkları" Bölümünden Öne Çıkanlar
[2:00] Din ve akıl hastalığının kesişme noktası.
[4:30] Yahudi inancı akıl hastalığına nasıl bakıyor?
[10:00] Hıristiyanlık akıl hastalığına nasıl bakıyor?
[16:00] Tüm dinler akıl hastalığı olan kişileri kabul ediyor mu?
[20:00] Maneviyat geçerli bir tedavi seçeneği midir?
"Din ve Akıl Hastalıkları" Gösterisi için Bilgisayar Tarafından Oluşturulan Transkript
Editörün Notu:Lütfen bu transkriptin bilgisayarda oluşturulmuş olduğunu ve bu nedenle yanlışlıklar ve dilbilgisi hataları içerebileceğini unutmayın. Teşekkür ederim.
Spiker: Spiker: Katılan herkesten tamamen kaçan nedenlerden dolayı, A Bipolar, bir Schizophrenic ve bir Podcast dinliyorsunuz. İşte ev sahipleriniz Gabe Howard ve Michelle Hammer.
Gabe: A Bipolar, a Schizophrenic ve bir Podcast'in çok ciddi bir bölümüne hoş geldiniz. Benim adım Gabe Howard. Bipolar bozuklukla yaşıyorum
Michelle: Merhaba, ben Michelle ve şizofrenim.
Gabe: Herkese senin öldüğünü söyleyecektim. Bütün planım buydu. "Ne yazık ki, Michelle artık aramızda değil" gibi olacaktı.
Michelle: Bu hiç komik değil Gabe.
Gabe: Demek istediğim biraz komik. Neden artık yokmuş gibi öldüğünü sanıyorsun? Belki benim için öldüğüne göre?
Michelle: Hayır.
Gabe: Bu diziyi dinleyenler, birimizin diğerini öldürmesini tamamen bekliyorlar. Bu yüzden, bir noktada insanlara istediklerini vermeniz gerektiğini düşünüyorum.
Michelle: İnsanların istediğinin bu olduğunu sanmıyorum.
Gabe: Ölümü gündeme getirdim çünkü ölümün hızla dine yol açtığını biliyorsunuz ve din, insanlar için iki ucu keskin kılıç olan şeylerden biridir çünkü ruh sağlığı sorunları ile mücadele eden birçok insan depresyon, bipolar, şizofreni olsun, akıl hastalığı ile yaşıyor. kaygı. İnançlarının onları nasıl iyiliğe götürdüğünden bahsederler. Bu yüzden önümüzdeki 20 dakika boyunca dini çöpe atmadan hemen önce bunu kabul etmek istiyoruz. Çünkü dinin çok zarar verdiği bir başka taraf var. Bu bir büfe. İstediğini al ve gerisini bırak.
Michelle: Çin büfesi mi? Çünkü Moğol woklu Çin büfesini seviyorum.
Gabe: Tamam. Ama Çin büfesindeki her şeyi yiyor musunuz?
Michelle: Hayır. Hayır, çünkü kabuklu deniz hayvanlarına alerjim var.
Gabe: Tamam. Çin büfesinde hoşunuza gitmeyen şeyler mi var?
Michelle: Doğru.
Gabe: O şeyin önünde durup ondan nefret ettiğinizi mi haykırmaya başlıyorsunuz yoksa dikkatinizi sadece sevdiğiniz öğelere mi odaklayacaksınız?
Michelle: Oh, tavuk gibi biliyor musun? Ben bununla ilgileniyorum.
Gabe: Sağ. Yani internette hiç kimsenin meşhur tavuğu sevmemesi komik değil mi? Hepsi kabuklu deniz hayvanlarının çığlık atarak önünde duruyorlar ve bu da beni bana şu noktaya getiriyor: Din sizin için çalışıyorsa, maneviyat sizin için çalışıyorsa, bir zihinsel sağlık sorununa rağmen daha iyi yaşıyorsanız ve dini maneviyatı vb. hey bu gösteri sana göre değil. Ancak dinin düzelmesine engel olan birçok insan var.
Michelle: Hadi yapalım Gabe. Sanırım bunun hakkında konuşmalıyız.
Gabe: Şimdi bazı temel kurallar belirleyelim. Önce Katolik olarak yetiştirildim. Ben artık ateistim. Sen, Michelle, Yahudi olarak yetiştirildin. Ve şimdi ne olduğun hakkında hiçbir fikrim yok.
Michelle: Ben bir.
Gabe: New Yorker sanırım?
Michelle: Ben kültürel bir Yahudi'yim.
Gabe: Kültürel bir Yahudi mi? Kültürel Yahudi nedir?
Michelle: Kültürel bir Yahudi, bayramları gerçekten kutlamadığınız, ancak kendinizi bir Yahudi olarak tanımladığınız ve tatilleri kutladığınız, yani tatillerde yemek yediğiniz yerdir.
Gabe: Bunun arkasına geçebilirim.
Michelle: Evet. Artık tapınağa gitmiyorsun.
Gabe: Ben kültürel bir Katoliğim çünkü dışarıda yemek yemeyeceğim bir tatil yok. Aslında Katolik bir Yahudi olacağım, böylece iki tatilim olabilir ve çifte yemek yiyebilirim.
Michelle: Biliyor musun? Ben buna katılıyorum.
Gabe: Mükemmel. Siz de çifte yemek yiyebilmek için bir Yahudi Katolik olmak ister misiniz?
Michelle: Bu kapitalist Noel'i bir nevi kutlamak istiyorum.
Gabe: Kapitalist Noel'i seviyorum. Bildiğiniz gibi Noel Baba gibi giyiniyorum, bu yüzden gerçekten ilgileniyorum çünkü Noel Baba kapitalist Noel'in sözcüsü.
Michelle: Ve insanlara bağırırsın.
Gabe: Demek istediğim, bir erkeğin evine girip seni bok bırakması gibi aşk demez.
Michelle: Ve her yerde "Ho, ho, ho" diye bağırıyorum. İnsanlara fahişeler diyorum.
Gabe: Ho, ho, ho!
Michelle: Herkese ho diyorum.
Gabe: Ho, ho, ho!
Michelle: Oradaki insanları ağırlamakta gerçekten çok iyisin Gabe.
Gabe: Hey, aşırı cinsellik bölümünü duydunuz. Bu bir şey.
Michelle: Ho ho ho ho. Sanırım bunu insanlara ho ho ho yaparak yapabilirim.
Gabe: Yani evet, sakalınızı ve bıyığınızı biraz düzeltirseniz. Biraz uzuyor.
Michelle: Siktir git.
Gabe: Şizofreni ile yaşayan bir kişi olarak deneyiminizden ve toplumunuzda gördüklerinizden, Yahudi inancı akıl hastalığı kavramına ne kadar açık? Öğretiler neler? Ne derler
Michelle: Aslında ilginç. Akıl hastalığı ve Yahudi olunca bu biraz tuhaf bir şey çünkü medyanın Yahudileri çok endişeli ve nevrotik göstermesi gibi. Ve bu oldukça Yahudi klişesi ve bunu nevrotik Yahudi gibi birçok filmde görüyorsunuz. Ve bu gerçekten sadece bir klişe. Yahudiler ve akıl hastalıkları hakkında pek çok şey ararken benzer araştırmalar buldum ve bu araştırmanın Yahudilerin majör depresyon, distimi, şizofreni, fobi gibi bazı akıl hastalıklarından daha yüksek oranlarda muzdarip olduklarını ancak daha düşük oranlara sahip olduklarını bulduğunu söyledi. alkolizm dahil diğerlerinin. Ayrıca Yahudilerdeki akıl hastalıklarının ve geçmişte travmatik olaylara maruz kalan diğer insanların daha yüksek olabileceğini de gördüler. Belki Holokost'un travmasını düşünün? Yahudileri daha nevrotik bir şekle dönüştürebilecek bu tür şeyler. Bunun hakkında ne düşünüyorsun?
Gabe: Bence Google'da aradınız ve Michelle Google'da aradığında her zaman büyüleyici çünkü yeterince uzun süre Google'da ararsanız, tüm Yahudilerin kanser olduğunu keşfedeceksiniz. Çünkü tüm tıbbi durumlar internette kansere yol açmaktadır. Ama orada o nevrotik Yahudi hakkında söylediklerini beğendim çünkü Woody Allen gibi düşün ve ünlü Yahudi insanlar söz konusu olduğunda Woody Allen'ın gerçekten büyük bir örnek olduğunu biliyorsun çünkü bence klişeye kasıtlı olarak giriyor. Biliyorsun, her zaman söylediğin gibi, stereotipik nevrotik Yahudi şeyleri yapıyor. Ve bu muhtemelen 70'lerde ve 80'lerde kariyerine çok yardımcı oldu çünkü sonuçta klişe iseniz kimse sizden korkmak zorunda değil, herkes sizi tanıyor. Ve bu türden şirin bir karikatüre yol açtı. Ama sen haklısın. Gerçekte Woody Allen'ın gerçekten ciddi bir anksiyete bozukluğu var. Mesela evinden nasıl ayrılıyor? Her şeyden korkuyor. Ama hepimiz bunu komedi olarak gördük. Ama gerçekte bu oldukça ciddi, değil mi?
Michelle: Ciddi ama gerçekten sadece bir klişe. Bir klişe oluşturdu, herkes bu nevrotik Yahudilerin klişesini kurdu ve hepsi her zaman gergindir ve bence işler ters gidecek. Ve Curb Your Enthusiasm'ı izleseniz bile Larry David sizin de bildiğiniz gibi. Oh, ben ne söyleyeceğim işler ters gidecek ve kendini, söylememesi gereken şeyleri söylediğin bu gibi saçma durumlarda buluyor. İşler hep ters gidiyor çünkü Larry David'in kafası karışmış bir şekilde kimin ne yapacağını bildiğini ve bunu söylediğini söylüyordu. Larry David’in programı hakkında ne dediğimi biliyor musun? Haydi?
Gabe: Evet. Oh hayır tamamen katılıyorum. Ve eğer ilişkimize bakarsak, ben Yahudi değilim. Yahudisin ve hiçbir şeyi umursamıyorsun. Devam etmeden hemen önce olduğu gibi, sahne arkasında ayaklarınız yarı uykudayken arka tarafta oturmak gibisiniz ve ben de saatte bin mil hızla binanın etrafında dönüp alev almasını bekliyorum. Öyleyse gerçekten tam tersi olmalı, sakin, rahat ve sakin olmalıyım çünkü bu benim klişem, ben beyaz bir erkeğim, hepsini bir araya getirdim ve bir takım stereotipik sebeplerden dolayı nevrotik olmalısın. En tepede kadın olduğunu biliyorsun, Yahudi olduğunu biliyorsun. Şizofreni güçlü bir üçüncü. Ama nispeten rahat ve rahatsın, bilmiyorum. Seni asla paniğe kaptırmadım.
Michelle: Bu çok iyi bir nokta. Sanırım paniğim daha içsel. Daha çok kafamda, ah bunu mahvedecek miyim? Bu doğru olacak mı? Umarım iyi gider. Ama ya iyi gitmezse? İyi ama sanırım ne söyleyeceğimi bildiğimi düşünüyorum, bu yüzden doğru olanı yapacağını umuyorum. Eğer berbat edersem, karıştırırım, biliyorsun. Olur. Her şeyi olduğu gibi kabul ediyorum. İşte bu yüzden benim için sorun değil.
Gabe: Ve bu çok çok sağlıklı. Ama şimdi daha korkutucu konulara geçelim. Biri intihar ederek ölürse, Yahudi inancı bununla nasıl başa çıkıyor?
Michelle: Bu çok güzel bir soru. Yahudi inancının bundan çok hoşlandığını sanmıyorum ama yok.
Gabe: Kimsenin intiharı sevdiğini sanmıyorum. Dışarıda intihar yanlısı bir grup olduğunu sanmıyorum ama demek istediğim Yahudi mezarlığına gömülmenize izin var mı yoksa cenazenizi bir Yahudi tapınağında yapmanıza izin var mı? Bütün ailene cehennemde yandığını söylüyorlar mı? Ne tür bu. Çünkü bir dakika içinde Hristiyanlığa gideceğiz ve o tarafta her türlü berbat mesaj var.
Michelle: Hayır. Kendinizi ve dövmeler ve Yahudi mezarlıklarıyla ilgili her şeyi öldürürseniz, bir Yahudi mezarlığına gömülebilirsiniz. Bu gerçekten sadece bir yalan. Bu klişeyi duydun mu Gabe?
Gabe: Hayır.
Michelle: Dövmeniz varsa Yahudi mezarlığına gömülemeyeceğiniz gibi büyük bir yalan var. Ve bu en büyük efsanelerden biridir ve büyük bir efsanedir ve insanlar bunun bir nedenden ötürü tam bir yalan olduğuna inanırlar çünkü her zaman şöyle diyen insanlar, "Oh hayır, eğer bir dövmeniz varsa, Yahudi mezarlığı. " Ve hep düşünmüşümdür. Bir düşünün, ceset mezarlığa gidiyor. Vücudu dövmeler için gerçekten kontrol ettiklerini ve ah hayır bu ceset buraya gömülemez diyorlar mı? Sanki bu şimdiye kadarki en aptalca inanç. Ve insanlar bunu bana gerçekten söylediler. İnsanlar buna gerçekten inanıyor. Ve bu tam bir yalan.
Gabe: Ya aptalca bir dövme ise?
Michelle: Önemli değil. Ve eğer her şey vücudunu ödünç aldığın için ben de alamıyorum ama vücudunu ödünç alıyorsun, bu yüzden henüz vücudunda kalıcı şeyler yapmamalısın. Küpelere izin verilir.
Gabe: Ancak küpeler kalıcı değildir, onları çıkarabilirsiniz.
Michelle: Ama bir boşluk bırakıyorlar.
Gabe: Bu çok doğru. Michelle'i biliyorsun, sana Hıristiyanlığın Amerika'daki en büyük din olduğunu açıklamama gerek yok.
Michelle: Evet.
Gabe: Bir kiliseye kesinlikle ayak basmamış olanlar da dahil olmak üzere diğer dinlerden daha fazla insan Hristiyanlıkla ilişki kuruyor, dinleri olarak akıl hastalığı ve intiharı çevreleyen öğretiler korkutucu olduğu için Hristiyanlığı iddia edecek. Ve yine adil olmak gerekirse, her Hıristiyan dini değil, çünkü birçoğu bunu paylaşıyor. Ama sevdikleriniz intiharla ölürse, sonsuza kadar cehennemde yanarlar ve cenazelerini bu kilisede yapamazlar ve kilisenizin mezarlığına gömülemez gibi şeyler öğretenler de var. Yani kişi öldü demek istiyorum. Yani aslında onlara hiçbir şey yapmıyorsunuz, yaptığınız şey ailelerine gereksiz yere acı çektirmek. Ve bu inanılmaz derecede zalimce.
Michelle: Evet. Bu korkunç. Yahudilerin cehenneme inanmadıkları iyi şeyler. Woo!
Gabe: Peki ama öldüğünde nereye gidiyorsun? Aynı yere gidebilir misin? Yahudi inancı nasıl öldüğünle ilgileniyor mu? Cennetsel düzlemde veya öbür dünyada başınıza gelenlerle ilgili ölümünüze dayalı farklı kısıtlamalar var mı? Yoksa önemi yok mu? Ölü öldü mü?
Michelle: Anladığım kadarıyla bir yıllık bir araf var. Ve yine de bir yıllık arafınızı tamamladığınızda cennete gidersiniz. Stalin ya da Hitler gibi korkunç biri olmadığınız sürece herkes cennete gider, burada Araf'a gidersiniz ve sonra ruhunuz dağılır ve asla başka bir yerde başaramazsınız.
Gabe: Ya Michelle Hammer gibi korkunç bir insansan?
Michelle: Hayır.
Gabe: Arafta sadece bir yıl ve iyi misin?
Michelle: Hayır, ben korkunç biri değilim. Doğruca cennete giderdim. Cennete gidersin sonra sen ve sonra yeni bir hayatta tekrar yaşayabilirsin.
Gabe: Yani reenkarnasyon gibi mi? Birisi köpek olarak geri gelebilir mi?
Michelle: Bir köpeği bilmiyorum ama inandığım bir insan gibi yeniden yaşayabilirsin.
Gabe: Yani bu, büyükannen Blanche'ın orada olma ihtimali olduğu anlamına mı geliyor?
Michelle: Çok erken oldular ama evet, yani belki Blanche yeniden yaşıyor olabilir. Kim bilir?
Gabe: Sonuç olarak şaka bir yana, intihar sonucu ölürseniz, Yahudi cemaati aileyi destekleyecektir. Cenazeniz tamamen aynı kalacak. Tam olarak aynı yere gömüldünüz. Öbür dünya da tamamen aynı şekilde işliyor. Yahudi inancına göre intihar veya akıl hastalığı nedeniyle ölmeyi çevreleyen fazladan bir öğreti yoktur.
Michelle: Ben buna inanıyorum. Yanılıyorsam özür dilerim ama bundan oldukça eminim. Ve Tevrat'ta bir akıl hastalığını bildiğinizle ilgili pek çok şeye baktım ve çok ilginçti. Akıl hastalığı gibi şeylerin günaha yol açabileceğini veya günah işlemenin akıl hastalığına yol açabileceğini söylüyorlardı.Bir saniye bekleyin. Sponsorumuzdan haber almalıyız.
Spiker: Bu bölüm BetterHelp.com sponsorluğundadır. Güvenli, kullanışlı ve uygun fiyatlı çevrimiçi danışmanlık. Tüm danışmanlar lisanslı, akredite profesyonellerdir. Paylaştığınız her şey gizlidir. Güvenli video veya telefon seansları planlayın, ayrıca ihtiyaç duyduğunuzda terapistinizle sohbet edin ve mesajlaşın. Bir aylık çevrimiçi terapi genellikle tek bir geleneksel yüz yüze seanstan daha ucuzdur. BetterHelp.com/ adresine gidin ve çevrimiçi danışmanlığın sizin için uygun olup olmadığını görmek için yedi günlük ücretsiz terapi deneyimini yaşayın. BetterHelp.com/.
Michelle: Ve bir sürü kızgın mektubu alma çabasıyla din hakkında konuşmaya geri döndük.
Gabe: Bildiğiniz gibi Michelle, Yahudi inancı Amerika'da bir azınlıktır. Amerika'daki en büyük inanç Hristiyanlıktır ve Hristiyanlık, örneğin tüm farklı mezheplerde gelir. Ben bir Hristiyan dini olan Katoliğim, babam bir Hıristiyan dini olan Presbiteryen ve Katolikler ve Presbiteryenler çok farklı şeylere inanıyorlar ve aynı şeylerin çoğuna inanıyorlar. Bu nedenle, Hıristiyanlığın intihar konusunda ne hissettiği hakkında konuşmak gerçekten zor. Ama büyük porsiyonlar var, gerçekten düşünmediğim çoğunluk değil. Ama akıl hastalıklarından ölen intihar sonucu ölen insanların cennete gidemeyeceğine inanan gerçek hasara neden olacak kadar büyük. Hıristiyan mezarlıklarına gömülemezler. Hıristiyan cenazeleri yapamazlar ve aile üyelerine sonsuza kadar cehennemde yanacaklarını söylerler.
Michelle: Bu tamam değil. Bu hiç doğru değil. Bu gerçekten doğru değil. Ben bundan hoşlanmadım. Bununla ilgili hiçbir şey hoşuma gitmedi ve bunun olması da hoşuma gitmedi. O halde nereye gömülebilirsin? İnançsız bir mezarlık gibi mi? Ya o mezarlığa gömülü olan aile üyeleriniz varsa? Onların yanına gömülemez misin? Bu tamam değil.
Gabe: Bu, akıl hastalığı olan insanlara yönelik damgalanmanın ölümlerine kadar devam ettiği bir örnektir. O kişi artık öldü. Açık konuşalım. Onlar öldü. Bitti. Onlar öldüler ve biz hala davranışlarını damgalıyoruz. Hâlâ aile üyelerine bu kişinin kötü olduğunu söylüyoruz. Ve işte Hristiyanlıkta zihnimi dolamada sorun yaşadığım kavramı, kazara günah işlememenin kasıtlı olması gerektiğine dair inancımız var. Bunu yapmak istemelisin. Elimizdeki ikinci şey, her şeyin affedilebileceği, kelimenin tam anlamıyla her şeyin affedilebileceğidir. Hatırlamak
Michelle: Sağ.
Gabe: Hıristiyanlar
Michelle: Sağ.
Gabe: Mükemmel değil. Sadece affedildiler.
Michelle: Sağ.
Gabe: Yine de nedense.
Michelle: Tanrı her zaman affeder.
Gabe: Akıl hastalığı söz konusu olduğunda, bunu bilerek yaptın ve sonun affedilemez.
Michelle: Tanrı her zaman affeder. Tanrı her zaman affeder. Ben de öyle öğrendim. Tanrı her zaman affeder.
Gabe: İntihar sonucu ölen insanların kilise cenazeleri yapamayacağına inanan bu tür şeylere inanan Hıristiyan inanç liderlerinin çoğunluğuyla konuşursanız dinleyin. Bir katilin, ölüm sırasındaki bir katilin, akıl hastalığı nedeniyle intihar sonucu ölen bir kişiye göre daha iyi bir kurtuluş şansına sahip olduğuna inanıyorlar. Ve bu çok üzücü çünkü bunu birkaç adımda destekleyelim. Öldükten sonraki inançları buysa, siz yaşarken onların inançlarının ne olduğunu hayal edin. Orada duyduğumuz bazı korku hikayelerinden bahsedelim. Şizofreni çocukluk şizofrenisinden muzdarip bir kadın tanıyoruz. 14 yaşında semptomlar göstermeye başladı ve 17 yaşındayken kendisine üç günlük şeytan çıkarma cezası verildi.
Michelle: Sağ.
Gabe: Şizofreniyi tedavi edin.
Michelle: Sağ. Sağ.
Gabe: Travmayı hayal edebiliyor musun?
Michelle: Yapamıyorum ve bunu yaşadığına inanamıyorum ve sonra. Hayır, travmayı hayal edemiyorum çünkü çok saçma. Neler yaşadığını hayal bile edemiyorum.
Gabe: Ve şimdi 35 yaşında olduğunu biliyorsun ve iyi durumda. Demek istediğim, onun hala şizofreniyle yaşadığını biliyorsun. Ama bunun işe yaradığını düşündüğünü ve ortalıkta dolaşıp "Şimdi iyileştim mi?" Diyeceğini hayal edebiliyor musunuz?
Michelle: Sağ.
Gabe: Yani şizofreni ile yaşayan biri olacaktı. Tedavi edilmemiş. Ancak artık tüm kalbiyle iyileştiğine inanıyor, bu yüzden yardım istemeyecekti, çünkü sonuçta Tanrı onu iyileştirdi. Neyse ki bu olmadı. Bunun işe yaramadığını fark etti. Tanrı yardım etmedi ve şimdi, sizin gibi ilaç ve terapi ve tıbbi müdahale ve başa çıkma becerilerini bildiğiniz ve iyi bir hayat yaşadığı deneyiminden dolayı. Ama ya kiliseye inansaydı?
Michelle: Evet.
Gabe: Yapmış olsaydı şeytan çıkarmanın işe yaradığına inanır mıydı? Aman Tanrım
Michelle: Evet.
Gabe: Hayal edebiliyor musun
Michelle: Evet. İnternette okuduğum bir şey, bu Ortodoks aile bir psikiyatristle konuşurken ve bu ortodoks adamın şizofren olan kızına babasının bağırdığı ve ona "Beşinci Emre itaat edin" diyordu. Babanı ve anneni onurlandır. Babanı ve anneni onurlandır. Beşinci emre itaat etmiyorsun. " Ve o şizofrendir ve orada öylece oturmuş, anlamayan bir şizofren olarak yatıyor ve sadece babanı ve anneni onurlandır, Beşinci Emre itaat etmiyorsun ve o da yapamıyor. Şizofren. Peki ne yapması gerekiyor? Anlamıyor. Anlamıyor. Ne olması gerekiyordu? Akıl hastalığı olduğunda Tanrı'yı öylece getiremeyeceğinizi biliyorsunuz.
Gabe: Ve düşünmek korkutucu olan şey, o senaryodaki babanın kötü olmaması değil, kötü davranmamasıdır. Çözümün bu olduğuna gerçekten inanıyor ve Tanrı'nın buyurduğu için buna inanıyor.
Michelle: Sağ.
Gabe: Her şeye kadir olanı takip ettiğine ve hasta kızına bağırdığına inanıyor. Bu, birinin kaba veya kötü niyetli olduğuna dair bir örnek değil, ancak birinin cahil olmasına ve tıbbın nasıl çalıştığını anlamamasına kesin bir örnek. Ve şizofreniyi ortadan kaldırıp kanserle değiştirdiğinizi hayal edebiliyor musunuz? Kanseri durdurun, beşinci emrinize uyun kanseri durdurun, annenize ve babanıza itaat etmeyin, kanserinizi tedavi edin. Bu kulağa saçma geliyor mu?
Michelle: Evet kesinlikle saçma geliyor.
Gabe: Ancak kanseri şizofreniyle değiştirdiğinizde insanlar "Dinleseydi daha iyi bir hayatı olurdu" der.
Michelle: Bu sadece dini müdahaleye değil, tıbbi müdahaleye ihtiyaç duyduğumuz yerlerin bir örneğidir. Yani anneni ve babanı onurlandırmak ve bunu yapmamak, dini takip etmediğin anlamına gelmez. Tıbbi yardıma ihtiyacınız olduğu anlamına gelir.
Gabe: Ve bu, dinin bir kültüre nüfuz etmesindeki problemdir, çünkü ders verirken o kadar çok insan ki ben iyi oluyorum. Birisi akıl sağlığı krizi yaşıyorsa nereye gidebilir. Ve gerçekten çok iyi örnekler alıyoruz, 911'i arayabilirsin, bir psikiyatriste gidebilirsin, bir psikoloğa gidebilirsin. Ama birisi her zaman rahip hahamın ruhani liderini tanıdığınızı söyler. Ve geri itmek çok zor çünkü dine saygısız olduğumu düşünüyorlar ve ben bir rahip, haham değilim, bir rahip, hepsi sizin ruhani ihtiyaçlarınız için mükemmeller ama onlar doktor değiller. Dinin içinde kalması gereken bir şerit var. Ve yine biliyorum ki, Tanrı her zaman kalbimizde var ve onu yanımızda taşıyoruz. Ve gerçekten kültürümüze nüfuz ediyor. Ancak kimse dua ediyor diye 8 yaşındaki lösemili bir çocuğa tedaviyi reddetmenin uygun olacağını düşünmezdi; bunun korkunç olduğunu düşünürlerdi. Ama yine de toplumumuzda bazı nedenlerden dolayı şu anda akıl hastalığının belirtilerini insanlardan dua etmeye çalışan dini liderlerimiz var. Ve bu inanılmaz derecede tehlikelidir ve ilaç tedavisi gören ve hayatını iyileştirmek için kiliseye giden ciddi bipolar bozuklukla yaşayan bir kadın biliyoruz. Ve bakan öğrendiğinde tüm ilaçlarını almayı bırakmasını söyledi çünkü Tanrı onu iyileştirmişti ve ona inandı. Ve birkaç ay içinde ölebileceği bir krize girdi ve stabilize olması birkaç yılını daha aldı. Ona neden olan hasarı bir düşünün. Ve şimdi iyi. Her şey yolunda. Tüm örneklerim. Herkes iyi yaşıyor ama hayal edebiliyor musunuz, o birkaç yıl içinde intihar ederek ölseydi, kimse dini suçlamazdı. Kimse bakanı suçlamazdı. Hepsi onu suçlardı. Mezarlıklarına gömülemeyecek kötü bir insan olduğunu söylerlerdi. Ve ailesi, dini cemaatlerinin desteği olmadan acı çekmeye bırakılacaktı. Ve bunlar değiştirmemiz gereken şeyler.
Michelle: Dostum, bundan daha da fazlası kanser ortaya çıkarıyor. İsrail'de yaşayan, 60'lı yaşlarında benden daha büyük bir kuzenim vardı. Modern tıbba inanmıyordu ve kanser oldu. Bu yüzden kanserden kurtulmak için dua etmeye inanıyor. O öldü.
Gabe: Ve bu hikayeyi duyan hiç kimsenin hikayenin başka şekilde bitmesini beklediğini sanmıyorum.
Michelle: Evet.
Gabe: Ancak kanseri ortadan kaldırırsanız ve onu bipolar bozuklukla değiştirirseniz, herkes "Peki nasıl sonuçlandı?" Nasıl sonuçlandığını düşündün? Herkese bırakmak istediğim ve bu konuda çok samimi olduğum mesaj. Kimse dinde yanlış bir şey olduğunu söylemiyor ama din akıl hastalığının tedavisi ve hatta tedavisi değil. Hayatınızla başa çıkmak için kullandığınız araçlardan biri olması mümkündür çünkü
Michelle: Doğru
Gabe: Başa çıkma mekanizması.
Michelle: Tanrı'nın benimle konuştuğuna inandığım batı duvarı hikayem var. İnsanlar ne isterlerse düşünebilirler ama İsrail'deki Batı Duvarı'nda ilahi bir an yaşadığıma inanıyorum. İnanıyorum.
Gabe: Ve Tanrı'nın şizofreninizi iyileştirdiğini ve ilacınızı almayı bıraktığını söylemedikçe, bu fikri inkar etmeyeceğim.
Michelle: Olmadı. Söylenen bu değildi.
Gabe: Ama şizofreni ile yaşıyorsunuz ve psikozunuz var ve bazen sesler duyuyorsunuz. Hangilerinin sanrı ve işitsel halüsinasyon olduğunu nasıl anlarsınız? Tanrı size hangilerini tavsiye ediyor?
Michelle: O duvara dokundum, gözlerimi kapattım bazı şeyler düşündüm ve sonra birden bir gücün kafamın içinden kollarımdan duvara ateş ettiğini hissettim. Daha önce hiç başıma böyle bir şey gelmemişti ve hayatımda hiç bu kadar net bir an yaşamadım.
Gabe: Bunu paylaştığın için teşekkürler. Ve bu bana mantıklı geliyor. Olabildiğince çok demek istiyorum. Orada olmadığımı biliyorsun, bunu deneyimlemedim. Ben profesyonel ya da aleyhte değilim. Ne diyorsun. Sana inanıyorum ve başından geçenlere saygı duyuyorum. Ama şeytanın avukatlığını oynamayı ve bir dakikalığına pislik olmayı biliyorsun, ya bana Tanrı'nın sana sigara içmen gerektiğini söylediğini söyleseydin? Ya da Tanrı'nın sana içmen gerektiğini söylediğini? Ya da Tanrı sana ilaçlarını kesmeni söyledi mi?
Michelle: Hayır. Olumlu, olumlu, olumlu. Yapmam gereken en önemli şeyin ne olduğunu düşünüyordum. Batı Duvarı'ndayım.
Gabe: Tamam. Batı Duvarı'nı unutun.
Michelle: En önemli şey nedir?
Gabe: Batı Duvarı'nı unutun. Batı Duvarını unutun. Onlarca yıldır işitsel halüsinasyonlar ve sanrılar yaşadınız. Sen bir şizofrensin. Şizofreni ile yaşıyorsun. Bu tanıyla gelen tüm halüsinasyonlara ve sanrılara sahipsiniz. Hepsinin Tanrı olmadığını nereden biliyorsun?
Michelle: Çünkü olmadığını biliyorum.
Gabe: Nasıl?
Michelle: Tanrı değiller, yapabildiğim için değiller. Sadece bildiğimi biliyorum.
Gabe: Yani şizofreni ile yaşayan arkadaşlarımız var. Bu arkadaşlardan biri "Hey bu sabah Tanrı benimle konuştu ve Tanrı bana ilaçlarımı almayı bırakmamı söyledi" dese, Michelle Hammer ne dersin?
Michelle: Yine de ilacınızı almanız gerektiğini söyleyebilirim.
Gabe: Ama Tanrı ona yapmamasını söyledi.
Michelle: Bu farklı
Gabe: Neden?
Michelle: Çünkü.
Gabe: Tanrı ona yalan söyler mi?
Michelle: Orada değildiler. Batı Duvarı'nda değildiler.
Gabe: Bunu söylemeyi bırak!
Michelle: Ve bu zararlıdır.
Gabe: Peki insanlar işitsel halüsinasyonlar ile kafalarındaki Tanrı'nın sesi arasındaki farkı nasıl ayırıyor? Soru bu. Batı duvarını bunun dışında bırakın.
Michelle: Çünkü hayatınıza nasıl fayda sağlayacak? Bence Tanrı hayatınıza bir şekilde fayda sağlayacaksa, bence Tanrı sizinle sadece hayatınıza fayda sağlamak için konuşur.
Gabe: Ama Tanrı, kafanızdaki Tanrı'nın sözüne itaat edene ve onun nazik ve sevecen şekilde buyurduğu gibi haplarınızı almayı bırakana kadar bunun nasıl bir fayda sağlayacağını bilmediğiniz gizemli yollarla çalışır.
Michelle: Peki, yanan bir çalı mıydı sana yanarak mı geldi? Yanan çalı sana durmanı mı söyledi?
Gabe: Bu bir cinsel yolla bulaşan hastalık. Bu tamamen farklı bir şey.
Michelle: Musa. Musa, Kızıldeniz'i ayıracağım. Musa.
Gabe: Dinle, bu satırla kesinlikle sonsuza kadar gidebiliriz. Ama bu bir problem, gerçek bir problem. Çok dindar yetiştirilmiş 25 yaşında bir kadın olduğunuzu hayal edin. Ya da çok dindar yetiştirilmiş ve tüm hayatınız boyunca vizyonları, halüsinasyonları ve hayalleri bildiğiniz yirmi beş yaşında bir adam. Ya onlardan birini Tanrı zannedersen? E-postalarını imzalamıyor. Nereden biliyorsunuz? Bu şov için yapılan araştırmada içtenlikle insanlar için gerçek bir sorundur ve insanlar bana sanki benim sanrımın Tanrı olduğunu düşündüğümü söylediler. Tanrı'nın bana işimden ayrılmamı söylediğini sanıyordum çünkü bu benim çıkarım için. Ama olan tek şey işimi kaybettim. Tanrı bana karımı terk etmemi söyledi. Bunların hepsi, Tanrı'nın isteğini yerine getirdiklerini düşünen ama gerçekte bir halüsinasyona ve bir yanılsamaya tepki veren insanlara dair baktığım gerçek hikayeler. Bunu nasıl bileceklerdi?
Michelle: Bence Tanrı sana sadece hayatında olumlu şeyler yapmanı söyleyecektir. Tanrı'nın hayatınızda zararlı bir şey yapmaya çalışacağını sanmıyorum. Sanırım fark bu. Bence olumsuz bir ses Tanrı olmaz. Bence sadece olumlu bir şeyin tanrı sesinden geleceğini düşünüyorum. Benim fikrim bu.
Gabe: Ve batı duvarı hikayenize geri dönecek olursak, duyduğunuz sadece bir ses değildi. Her şeyi kapsayan bir histi
Michelle: Evet.
Gabe: Vucüdun. Ayak parmaklarınızın ucundan başınızın tepesine kadar zihninizde hiç şüphe olmadığını biliyordunuz. Değildi. O şekilde hisseden tek şeyin bu olduğuna ve şimdiye kadar bu şekilde hisseden tek şeyin olduğuna oldukça emindin.
Michelle: Evet.
Gabe: Pek çok insanın bunu halüsinasyonları, sanrıları ve şizofreniden geçtikleri şeylerle anlattıklarını biliyorum, seçtikleri ve bunun bir hayal olduğunu bildiğinizi seçtiler. Bu işitsel halüsinasyon, bu görsel halüsinasyon. Oh bakın bu Tanrı'dan ama gerçekte hepsi aynıydı. Her ne sebeple olursa olsun bunun Tanrı'dan olduğuna karar verdiler. Ve bu olmadığının onlar için mükemmel bir göstergesiydi. Bu onların hastalık sürecinin sadece bir parçasıydı ve doktorlarıyla birlikte çalıştılar ve akıl hastalığını anlayan ve sınırlarını aşmayan inanç liderleri buldular. Ve gerçekten ulaştığımız şey bu, değil mi? Biz sadece inancın şeridinde kalmasını istiyoruz. Dinin kendi şeridinde kalmasını istiyoruz. Doktorların Tanrı Sözünü duyurmasına izin vermeyiz. Neden dindar insanların bize tıbbi tavsiye vermesine izin veriyoruz? Her iki tarafta da yanlış bir şey yok ve onlar karşıya geçene kadar ve insanların iyi olmak için yapmasını istediğimiz şey bu çünkü bunlardan bazıları korkutucu. Ve ben sadece herkesin tamamen iyi olduğu anlaşılanları kullanıyorum. Herkes tamamıyla iyi, hepinize harika hayatlar sürdüler ve hepsi aynı şeyi söylüyorlar. Dinin yeri vardır, ancak akıl hastalığının tedavisinde veya iyileştirilmesinde yoktur.
Michelle: Kabul. Buna katılıyorum. Dinin yeri vardır. Her şeyi olumlu bir şekilde ele alın. On Emir'in kanunlarına uymadığınızı düşünüyorsanız, kendinizi aşağı çekmeyin. İyisin. Sırf akıl hastalığınız olduğu için sizi Tanrı'nın gözünde bir tür cehennem iblisi yapmaz, hepiniz iyisinizdir. Akıl hastalığınız varsa kötü bir insan değilsiniz, Tanrı'nın günahlarından veya buna benzer herhangi bir şeyden etkilenmiyorsunuz. İyisin. TAMAM? İyisin.
Gabe: A Bipolar, Schizophrenic ve Podcast'in bu haftaki bölümünü izlediğiniz için herkese teşekkür ederiz. Benim adım Gabe Howard, bipolar bozuklukla yaşıyorum ve harika bir sanatçı olan Michelle Hammer şizofreni ile yaşıyor. Arkasına bak ve tüm harika sanatını gör derdim ama bu podcast işitsel bir halüsinasyon. Önümüzdeki hafta herkesi göreceğiz.
Spiker: A Bipolar, a Schizophrenic ve bir Podcast dinliyorsunuz. Bu bölümü seviyorsanız abone olmak, oy vermek ve yorum yapmak için iTunes'a veya tercih ettiğiniz podcast uygulamasına gitmeyin. Gabe ile çalışmak için GabeHoward.com'a gidin. Michelle ile çalışmak için Schizophrenic.NYC'ye gidin. Ücretsiz akıl sağlığı kaynakları ve çevrimiçi destek grupları için .com adresine gidin. Bu dizinin resmi web sitesi .com/BSP'dir. Bize [e-posta korumalı] adresinden e-posta gönderebilirsiniz. Dinlediğiniz için teşekkürler ve geniş bir şekilde paylaşın.
Bipolar ve Şizofreni Konakçılarınızla Tanışın
